Отправлено: 08.11.07 23:51. Заголовок: Время идет и с ним меняется мир только вот в какую сторону не понятно
Как то смотрел фильм давно вроде Отец Солдата называеться там отец Грузин вроде сына искал и воевал за СССР с фашистами. Фильм чернобелый вроде совсем. Но суть в том что прошло каких то 60 лет и типерь Россия на гране воины с Грузией. Вот времена как так можно было все поставить. Не представить умом. Люди в одном окопе лежали и Русские и Грузины а сейчас готовы в друг друга стрелять.
Сообщение: 182
Зарегистрирован: 12.09.05
Откуда: Москва
Отправлено: 09.11.07 08:26. Заголовок: Фильм, о котором иде..
Фильм, о котором идет речь, называется "Отец солдата". Производство: Грузия-фильм, СССР, 1964 Режиссёр: Резо Чхеидзе Сценарий: Сулико Жгенти Операторы: Лев Сухов, Арчил Филипашвили Художники: Зураб Медзмариашвили, Ника Казбеги Композитор: Сулхан Цинцадзе Монтаж: В. Доленко Костюмы: Н. Манджгаладзе В ролях: Серго Закариадзе, Владимир Привальцев, Алексей Назаров, Александр Лебедев, В. Колокольцев, Юрий Дроздов, Иван Косых, Виктор Косых, В. Уральский, К. Бочоришвили, Владимир Пицек, П. Любешкин, Т. Сапожникова Старый грузинский крестьянин Георгий (выдающаяся игра Закариадзе) идет через всю войну, надеясь найти своего раненого сына. Многое приходится увидеть и перенести Георгию, он сам становится солдатом и только в последние дни войны находит сына. Увы, встреча эта была последней. Замечательная трогательная картина классика советского кино. (Премия "Капитолийский Юпитер" на МКФ в Риме в 1967 году).
Сообщение: 183
Зарегистрирован: 12.09.05
Откуда: Москва
Отправлено: 09.11.07 09:13. Заголовок: Справедливости ради ..
Справедливости ради надо отметить, что представители ряда "бывших союзных республик" воевали и на стороне гитлеровской Германии. Из них были сформированы целые подразделения по национальному признаку, например украинские батальон "Нахтигаль" и дивизия СС "Галичина". Естественно, что этот факт долгое время не афишировали.
Сообщение: 303
Зарегистрирован: 15.07.07
Откуда: Москва
Отправлено: 09.11.07 14:01. Заголовок: Да,можно и дивизию В..
Да,можно и дивизию Ваффен СС вспомнить из прибалтов,тока не при чем это, своих хватало,одна РОА Власова чего стоила,подонков всегда в любой нации хватало.
одна РОА Власова чего стоила,подонков всегда в любой нации хватало.
Я бы не стал так категорично оценивать Власова. При оценке истории максимализм не помощьник, особенно в условиях недостаточного количества информации. Слишком много белых пятен в советской историографии, связанных непосредственно с генералом Власовым и власовцами. Советую прочитать книгу: В. Филатов // Машина смерти. Преступления против России и русского народа. // Библиотека журнала "Молодая гвардия" Том 2. М., "Молодая гвардия", 1995. В эту книгу вошло произведение "Сколько лиц было у генерала Власова". Оно также было опубликовано в журнале, но год и номер не знаю. Еще вышла недавно в России книга Свена Штеенберга "Генерал Власов"// М.,"Эксмо" 2005, опубликованная за рубежом в 1970г.
Знаете,господин,что я вам скажу,сколько бы лиц не было у иуды - иудой он и подох!!! Много чести этому псу о нем рассуждать!!! И далее,господин,не будьте так опрометчивы,в высказываниях о врагах Родины,предоставьте это свенам всяким штеенбергам,а русскому человеку не пристало разбираться из каких побуждений этот пес иудой стал!!!
Отправлено: 09.11.07 23:18. Заголовок: МИД России считает, ..
МИД России считает, попытки грузинского руководства решить нарастающие внутриполитические трудности за счёт искусственного разыгрывания российского фактора перевели двусторонние отношения между нашими странами в фазу острого кризиса.
Сообщение: 308
Зарегистрирован: 15.07.07
Откуда: Москва
Отправлено: 09.11.07 23:18. Заголовок: Да нет,Георгий,Штеен..
Да нет,Георгий,Штеенберга да,не читал,поэтому не клеймлю! Народ заклеймил позором иуду Власова... и псов его верных из РОА... за кровь пролитую народную... за предательство Родины... клеймлю тех,которые потуги делают оправдание этому найти.. в прочем чего объяснять... как вообще такое объяснить можно,что творили такое на своей земле... такое,что зондеркоманды СС на фоне этих,,освободителей,, ... в общем не штеенбергов читайте,а документы послевоенных судебных процессов над военными преступниками с показаниями выживших и фотодокументами,а документов архивных достаточно,даже слишком... ,,Я бы не стал так категорично оценивать... ,, слушайте,а может и с Гитлером или с Гиммлером переборщили,а??? С максимализмом то нашим... а ???
Сообщение: 191
Зарегистрирован: 12.09.05
Откуда: Москва
Отправлено: 09.11.07 23:39. Заголовок: Со Штеенбергом понят..
Со Штеенбергом понятно, а вот Филатова трудно обвинить в любви к предателям - офицер, коммунист, гл.ред."Военно-исторического ж-ла", видевший войну в Афганистане и Ираке. И не оправдывает он Власова. Когда в издательстве ему предложили покопаться в скрытых для массового читателя документах и материалах, он сразу же спросил без обиняков: "Вы что, хотите реабилитировать Власова, этого подонка и предателя?" Затем хлопнул дверью. Сама мысль "просто поразмышлять" показалась ему настолько кощунственной, что давнее идеологическое табу было невозможно преодолеть с ходу даже в собственном сознании. После мучительных размышлений Филатов все-таки сказал свое слово, не копируя жанра мемуарных версий, столь популярных на западе. В книге много документов, ранее не публиковавшихся и логических рассуждений.
Сообщение: 309
Зарегистрирован: 15.07.07
Откуда: Москва
Отправлено: 10.11.07 00:25. Заголовок: 2-я армия Власова ок..
2-я армия Власова оказалась в окружении. Сейчас никто не может достоверно утверждать, можно ли было этого не допустить – во время войны, особенно на начальном этапе это был не единственный случай, когда наши войска целыми армиями оказывались в окружении. Начальник штаба Виноградов, комиссар Зуев и начальник особого отдела армии Шашков предпочли плену смерть (все они покончили жизнь самоубийством). Перейдя на сторону врага, генерал Власов, таким образом, совершает тяжкое уголовное преступление – ИЗМЕНУ РОДИНЕ. Такие генералы, как Карбышев и Лукин предпочли смерть предательству Родины – один живым был превращен в ледяную глыбу, а второй получил пулю в затылок.
Кто спорит с этим? Вы правы. Речь идет только о том, что в истории, впрочем как и в других науках, имеют право на существование различные версии, гипотезы, теории, основанные на фактах и подкрепленные логическими рассуждениями (было, правда время, когда можно было запросто объявить, например, генную теорию наследственности (т.н."Вейсманизм-Морганизм") лженаукой со всеми вытекающими последствиями). Принимать или отрицать ту или иную гипотезу, версию - конечно, право каждого.
Отправлено: 10.11.07 12:17. Заголовок: Сейчас начали муссир..
Сейчас начали муссироваться слухи,что Власов оказывается был агентом НКВД,перешёл к немцам по приказу,а потом Сталин вместо награждения его расстрелял.Кому-то же выгодно создавать такие слухи...
Отправлено: 10.11.07 12:43. Заголовок: Так в истории челове..
Так в истории человечества было не раз, когда хозяин предавал своего слугу... Это я не про Власова, а вообще. При задержании у него при себе были немецкие документы и документы красного командира... Почему? Скорее всего гад он был редкостный, но не я ему судья...
А в какую сторону меняется мир? Я бы начал обсуждения с самих себя... Кто пытается стать лучше, тот и мир пытается изменить в лучшую сторону. А кто, так себе, катится по течению, а еще хуже ради своего блага делает гадости, тот и мир меняет к гадостям и сам становится с каждым разом все более и более гадким... Это мое мнение, а что думаете Вы?
Отправлено: 10.11.07 13:21. Заголовок: Ян пишет: Сейчас на..
Ян пишет:
цитата:
Сейчас начали муссироваться слухи,что Власов оказывается был агентом НКВД,перешёл к немцам по приказу,а потом Сталин вместо награждения его расстрелял.Кому-то же выгодно создавать такие слухи...
Я не удивлюсь, если это - не слухи... такая, вот... старая история... _______________________________________________ Gunner пишет:
цитата:
Кто пытается стать лучше, тот и мир пытается изменить в лучшую сторону. А кто, так себе, катится по течению, а еще хуже ради своего блага делает гадости, тот и мир меняет к гадостям и сам становится с каждым разом все более и более гадким...
Если бы ещё понимать: что - лучше, а что- хуже... И благими намерениями, бывает, вымощен путь в ад... Если анализировать историю человечества, люди всегда делятся на... сильных и слабых, например. И всегда задают небесам свои глубые вопросы, типа "быть или не быть?"...
Отправлено: 10.11.07 14:06. Заголовок: Нет, я не идеалист! ..
Нет, я не идеалист!
Больше того, я, скорее всего, очень жесткий прагматик. Раньше был очень веселым, жизнерадостным человеком, всем дарил огромное количество позитивной энергии и чувств, но время и определенные события меня сломали… Сейчас я лишь пытаюсь вернутся к тому своему состоянию, но…
Я все равно не опускаю руки в борьбе с черно белым миром и стараюсь его хоть чуть-чуть разукрасить и разнообразить…
Отправлено: 10.11.07 14:10. Заголовок: Яна пишет: Если бы ..
Яна пишет:
цитата:
Если бы ещё понимать: что - лучше, а что- хуже... И благими намерениями, бывает, вымощен путь в ад...
Это очень плохо что в таком возрасте не иметь представление что лучше добро или зло. Тем самым ты ставишь порядочный добрых людей в одну шеренгу с хамами и злыми людьми. И тем самым обесцениваешь себя.
Хорошо! / Поэмы Октябрьская поэма. 1 Время- вещь необычайно длинная,- были времена- прошли былинные. Ни былин, ни эпосов, ни эпопей. Телеграммой лети, строфа! Воспаленной губой припади и попей из реки по имени — "Факт". Это время гудит телеграфной струной, это сердце с правдой вдвоем. Это было с бойцами, или страной, или в сердце было в моем.
Сообщение: 70
Зарегистрирован: 02.09.07
Откуда: Россия, Остров
Отправлено: 10.11.07 22:23. Заголовок: Так, к размышлению....
Так, к размышлению... Грузия, Украина, Прибалтика (как мы относимся к "бра/т/ц/д/ким" народам) За что Нас любить-то?! сВЯТАЯ рУСЬ!!
Приведу цитату неизвестного мне автора:
...при Хрущеве миграция русского населения из центра на Запад и восток стала носить характер колониальной экспансии: повсюду, от Балтики до Тихого океана, создавались новые города как колониальные форпосты, в которых большинство состовляло русское население и вкоторых жизненый уровень был неизмеримо выше, чем у коренного населения, с завистью взиравшего на пришлое население как на инопланетян. И это происходило в тоже самое время, когда, например, 4 млн. казахов не могли вернуться на родину, покинувшие её в лихолетье. Я был мельчишкой и отроком, когда эта лавина мигрантов ехала в Казахстан на стойки и целину, уже в пути зараженная ненавистью к аборигенам-бездельникам, якобы не желавшим добывать уголь, варить сталь и пахать землю. Эта ненависть передавалась и их детям и один бог знает сколько автору этих сток пришлось снести оскарблений, издевательств и унижений, через сколько драк с русскими мальчишками пришлось пройти, чтобы войти во взрослую жизнь с высоко поднятой головой да еще не заставлятьт глаза ненавистью ко всему русскому. И это притом, что в 1959 году русских мальчишек, а оноиу их них было 17 лет, убили в драке моего родного брата, которому отроду было 14 лет. А все началось с того, что эти мальчишаки попытались издеваться над ним, оскорбляя его национальное достоинство. Вот цена, которую я заплатил за то, чтобы узнать истину. Будем откровенны: тоже самое происходило везде: в Прибалтики, в Средней Азии, в Казахстане, на Кавказе. Какая нужда была литовское население везти в Казахстан, а русское население завозить «в мешках» в строящиеся города Прибалтики? Это нужда вызвана колониальной политикой Хрущева, использовавшего для этого всю мошь пролетарского государства. Во все эти города-форпосты, в которых русские как правило составляли немногим более, но обязательно, 50%, добавлялись славяне, европейские народы СССР и весь этот национальный коктейльтщательно, упорно и в темпе руссифицировался. Одновременно по всему Союзу шла бешенная руссификация аборигенов: закрывались из-за исскуственно созданной неперспективности школы, вузы, техникумы, делопроизводство было полностью или почти полностью переведено на русский язык, национальные языки загонялись на бытовой уровень и медленно умирали, а у некоторых народов, например угрофинских, они умерли. Конечное, такая политика шовинизации государства не могла не вызывать ответной реакции в форме роста местного национализма...
Отправлено: 11.11.07 05:37. Заголовок: Очень многие колониа..
Очень многие колониалисты признали, что этот метод колонизации – ассимиляция местного населения один из самых эффективнейших. Этот метод придумали китайцы, но активно использовала Россия еще с царских времен… Сейчас, немного модернизированным методом, теперь это демократизация по-американски, пользуются пиндосы дяди Сэма… Вот так!
Сообщение: 201
Зарегистрирован: 12.09.05
Откуда: Москва
Отправлено: 11.11.07 18:41. Заголовок: Осторовитянин, что з..
Осторовитянин, что за цитата "неизвестного автора"? если уж претендуете на обсуждение таких серьезных вещей, или излагайте свои мысли, или, будьте любезны указывать источники.
Сообщение: 500
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: н Зеландия, Сами знаете
Отправлено: 26.12.07 17:02. Заголовок: Автор статьи - Роб..
Автор статьи - Роберт Шлегель, кандидат в депутаты Государственной думы от партии "Единая Россия", комиссар движения "Наши". Придите и володейте нами Новое призвание варягов как спасение русского народа
Русский народ государствовать не хочет. Он хочет оставить для себя свою неполитическую, свою внутреннюю общественную жизнь, свои обычаи, свой быт — жизнь мирную духа. Не ища свободы политической, он ищет свободы нравственной, свободы духа, свободы общественной — народной жизни внутри себя. Из «Записки о внутреннем состоянии России», поданной в 1855 году К.С.Аксаковым, взошедшему на престол императору Александру II Россия всегда управлялась плохо. Общее мнение всех специалистов по русской истории Сперва я хотел бы объясниться с читателем. Я не журналист, не политолог, тем более не политик, и ни при каких обстоятельствах не хотел бы стать чем-то из вышеперечисленного. Моя сфера деятельности — управление проектами. Ничего более конкретного я о себе сообщать не собираюсь. Разумеется, имя и фамилия, приведенные здесь — псевдоним, данный редакцией. Есть еще одно обстоятельство, о котором я не имею права умолчать. Я этнический немец, тот самый гончаровский «Штольц», над которым принято посмеиваться в учебниках литературы. Если быть совсем точным, во мне три четверти немецкой крови и четверть русской, причем в стопроцентной аутентичности последней я не уверен. Это обстоятельство может послужить поводом для обвинений в предвзятости. Тем не менее, я сознательно подставляюсь, открыто объявляя о том, что легко мог бы скрыть. Последнее предупреждение. То, что написано ниже, может глубоко оскорбить ваши национальные чувства. С другой стороны, то же самое может дать дополнительную пищу для злорадной русофобии, к которой так склонны наши граждане, особенно те, кому посчастливилось иметь в роду хотя бы каплю нерусской крови. Я это понимаю, и мне это неприятно. К сожалению, я не нашел формы, которая позволяла бы мне выразить свои мысли, щадя при этом чувства читателей. Я также не буду утомлять себя и читателя развернутыми доказательствами своих тезисов. Большинство людей, компетентных в области управления, согласятся со мной (хотя и без особой радости), а для желающих пребывать в приятном самообмане никакие аргументы не покажутся достаточными. В заключение я хотел бы выразить благодарность редакции АПН, которая осмелилась на публикацию текста, столь явно противоречащего существующим идеалам русского патриотизма и национализма. Я прошу редактора оставить эту ремарку в неприкосновенности. * * * Каждый народ имеет свой набор достоинств и недостатков. Это банальность, которую не стоило бы обсуждать, пока речь идет о вещах относительно второстепенных, типа способности играть в футбол, петь хором или ловко бросать лассо. Но есть сферы деятельности, в которых бездарность или неспособность ими заниматься имеет критическое значение. В этих случаях можно говорить о национальной неполноценности народа. Прежде чем я продолжу, хотелось бы остановиться на некоторых фактах. Существует множество очень важных занятий, к которым большинство (!) народов мира неспособны. В их число входит, например, наука. Несмотря на гигантские усилия и финансовые вложения, число ученых из стран «третьего мира» невелико. Сейчас оно увеличивается: на научных конференциях можно встретить не только японцев, но даже китайцев или малайцев. Но большинство из них работает в западных университетах, или в своих, но устроенных западными людьми. Дело тут вот в чем. Занятия наукой требуют не только и не столько особым образом устроенного ума (хотя и это важно: например, среди некоторых народов просто не существует людей, способных заниматься высшей математикой), сколько особой формы социальной организации. Наука = научное сообщество. В нем поддерживаются определенные правила, непохожие на обычное человеческое общежитие. Например, для него важны идеалы свободной дискуссии, беспристрастного анализа, служения истине. Конечно, любой научный работник, прочтя это, рассмеется мне в лицо и скажет, что реальная жизнь научного сообщества как нельзя более далека от этих высоких идеалов. И будет неправ. Потому что, какие бы звериные нравы не царили в научных коллективах, идеал все же существует и признается всеми, а всякие административные игры, дележка средств, раздувание авторитетов и прочие «человеческие, слишком человеческие» дела осознаются как отклонение от нормы. И к этой норме всегда возвращаются, рано или поздно. Любой дутый авторитет будет рано или поздно скинут с пьедестала молодым исследователем, публикующим новую смелую гипотезу. Любая заадминистрированная научная область будет подвергнута критической чистке со стороны коммерческой лаборатории, которая опубликует данные нового исследования. И, в свою очередь, корысть коммерческой науки, фальсифицирующей данные в интересах спонсоров, будет разоблачена наукой академической. Но это касается только западных коллективов и тех, кто в них работает. Потому что незападные народы, кроме очень вестернизированных, неспособны поддерживать интеллектуальный климат, нужный для занятий наукой. Это связано с их социальными инстинктами. Например, представители некоторых народов органически не способны спорить с теми, кто выше их по статусу, старше по возрасту и так далее. В научном коллективе, собранном из молодых и стариков, молодые будут всегда кивать и смотреть в рот аксакалам. В то время как наука требует прямо противоположного: молодые чаще оказываются правы, чем старики, и те должны уметь и хотеть их слушать и учиться у них новому. Но на это способны только белые люди и некоторые очень продвинутые азиаты. В Африке или в невестернизированной Азии таких крайне мало. Все попытки заниматься наукой будут парализованы невозможностью ведения научной дискуссии, так как она сразу же сведется к выяснению того, чей статус выше, после чего мнения самого статусного индивида автоматически будут приняты всем сообществом. Нравы обезьяньей стаи — вот что препятствует появлению негритянских ученых. Впрочем, интеллект негров и в самом деле низок, что, отчасти, приводит и к социальной неполноценности. При этом тот же самый восточный человек, оказавшийся на Западе, может стать неплохим ученым. Попав в западную культурную и научную среду, он перестроится, научится новым формам общежития и сможет стать полноценным. Но как только он попадет в привычную, родную атмосферу стаи, он быстро утратит свои полезные качества и станет как все: то есть не осмелится возразить старшему, высказать оригинальную мысль, и так далее. Поэтому немало свободных умов из развивающихся стран предпочитают жить и работать на Западе, хотя их правительства, в отличии от российского, всячески способствует материальному благополучию своей элиты... * * * Русские в этом отношении уникальный народ. Они вполне способны к тем формам социальности, которые позволяют вести научные исследования. Они также способны к высоким проявлениям культуры. Нельзя сказать и того, что русские нравственно неполноценны, хотя есть народы, о которых это сказать можно (избавьте меня от требований привести примеры, я не буду этого делать: всякий компетентный человек знает, что нравственный уровень разных народов сильно отличается; есть безнравственные народы). Русские нравстенный народ, хорошо понимающий, что такое добро и зло, хотя и не всегда следующий добру. Тем не менее у русских есть фатальный дефект, который фактически ставит крест на возможности их самостоятельного развития. Русские не способны к сколько-нибудь сложной и творческой административной и управленческой деятельности. Разумеется, я не хочу сказать это о всех русских вообще. Талантливые администраторы и управленцы попадаются и среди них. Просто их количество намного ниже, чем среди прочих народов. Русский может быть писателем, ученым, даже политиком. Он только не может ничем управлять. Если же ему приходится этим заниматься, он управляет плохо, неумело, и никогда ничему не учится. Такое впечатление, что в области управления у русских отсутствует «музыкальный слух». То, что другим народом дается легко и без усилий, от природы, русский выучивает с огромным трудом. Но чаще — не выучивает совсем. О причинах такой управленческой неполноценности я не буду измышлять гипотез. Лично мое мнение: речь идет о генетическом дефекте, усугубленном культурой. Русские не способны самостоятельно вырабатывать порядок, как организм некоторых людей не способен самостоятельно вырабатывать инсулин. Отдельные исключения есть, но роли не играют. Так или иначе. В подавляющем большинстве случаев русский начальник — плохой начальник. Русский руководитель — плохой руководитель. Русский командир — плохой командир. Русский подчиненный, впрочем, тоже плохой подчиненный. Потому что хорошо подчиняться умеет тот, кто умеет приказывать. Хороший подчиненный понимает своего начальника. Даже когда он уклоняется от исполнения его приказов, преследуя собственные интересы, он понимает, почему и зачем начальник приказал ему сделать то-то и то-то. Он не будет лишний раз уклоняться от выполнения своих обязанностей. Русский же обычно не понимает, почему и зачем ему приказали сделать то-то и то-то. Он воспринимает любой приказ как бессмысленное издевательство, мучительство, и старается его саботировать, или уж выполняет исключительно под страхом наказания, из-под палки. Впрочем, довольно часто приказания начальства и в самом деле являются бессмысленным мучительством, если начальник русский. * * * Это обстоятельство, то есть органическая неспособность русских заниматься управлением, объясняет абсолютно все в русской истории. Начиная от призвания варягов, которое было фактическим признанием своей управленческой несостоятельности, через пресловутое «немецкое засилье», далее через «еврейско-инородческое иго», как называют радикальные русские националисты события 1917 года, и кончая нынешним положением вещей. Все это определяется одной доминантой: русские могут все, но они не могут управиться ни с собой, ни с другими. Они не способны к управлению, им нужна палка и начальник-инородец. К этому выводу приходили все честные русские люди. Например, ранние русские националисты, «славянофилы», изучая историю русского народа, пришли к тому, что русский народ полностью лишен государственности, то есть способности к самоуправлению и свободе. Из этого они делали вывод, что монархия, которую они остро осознавали как инородческую, является единственным спасением русского народа. Другим спасением они считали глубокую религиозность, то есть, с управленческой точки зрения — способность выносить и терпеть очень плохое управление. К этой же теме можно подойти и с других сторон. Например, русская литература подробно и детально описывает именно эту неспособность русских управлять хоть чем-нибудь, включая свою собственную жизнь. Идеальный русский — это Обломов. Фигуру Обломова часто воспринимают как символ обычной лени, неги, ничегонеделания. Это не так. Обломов является совершенно иным типом, а именно, человеком, не способным ни к какой организации, даже внутренней, не говоря уже о внешней. Он просто ничего не может организовать, у него все валится из рук и он предпочитает ничего не делать именно по этой причине. В случае Обломова, конечно, мы имеем дело с неорганизованностью, доходящей до стадии болезненной патологии. Но в той или иной степени ей страдают все русские. Еще одной стороной того же самого явления выступает повседневная практика. Например, я неоднократно замечал, что в коллективах, которые выдвигают людей на руководящие должности, выдвигается не лучший работник, а худший, «лишний человек». Посылая его «наверх», коллектив таким образом избавляется от него. Это происходит потому, что все прекрасно знают: начальник никогда не производит ничего полезного, но только вредит работе. И это в большинстве случаев справедливо. Но не стоит думать, что это происходит от злонамеренности начальства. Как правило, речь идет не о сознательной злонамеренности, а о своего рода отсутствии слуха. Назначнить русского начальником над сколько-нибудь значительным коллективом — все равно что посадить глухого за рояль. Он даже может нажимать на клавиши примерно в том порядке, который указан в нотном стане. Но в результате получится отвратительная какофония. При этом нельзя сказать, что русские не стремятся к власти. Но они не понимают, что такое управленческая деятельность, а поэтому они всегда оказываются плохими правителями: либо тиранами, либо слабаками. В любом случае они не делают того, что нужно, потому что не понимают, что нужно. Иван Грозный и Михаил Горбачев не были злодеями или идиотами, это были просто организационно бездарные люди. То, что один перегибал палку, а другой недогибал ее, свидетельствует только о том, что они не чувствовали эту «палку» и не понимали, что с ней нужно делать. Именно поэтому русскими всегда управляли, управляют и будут управлять инородцы. Немцы, евреи, даже кавказцы, то есть любые народы, органически способные к управленческой деятельности. Когда же русские берутся за задачи управления сами, все довольно быстро заканчивается крахом. * * * Я ожидаю, что это утверждение читатель встретит либо гневными протестами (если он русский патриот или даже националист), либо злорадным смехом, если он русофоб или русоскептик. Кстати, психологический настрой большинства русских людей я бы определил именно словом русоскептицизм, то есть не русофобию как ненависть или презрение к русским, а как полное и абсолютное неверие в свои силы. Замечу, что это неверие абсолютно оправданно: русские действительно бессильны, так как не способны к управлению, а это значит, что их силы никогда не могут быть ни к чему приложены. Но я не русофоб и даже не русоскептик. С моей точки зрения, перед нами вполне тривиальная управленческая задача, которую можно решить, если немножко поступиться «национальной гордостью великороссов». Все просто. Необходимо признать организационную бездарность русских и заняться формированием нерусского управленческого слоя, который взял бы на себя все задачи по управлению страной. При этом, в отличие от советской и постсоветской ситуации, этот слой должен быть лояльным по отношению к русскому народу и русским интересам. Если угодно, РЕЧЬ ИДЕТ О НОВОМ ПРИЗВАНИИ ВАРЯГОВ. Прежде чем гневно отметать саму возможность такого действия, посмотрим, как оно могло бы выглядеть в реальности. Для начала посчитаем численность управленческого слоя, необходимого России. По моей оценке (которую можно, разумеется, критиковать), управленческие задачи, недоступные для русских — это работа госудаственных служащих среднего и высшего звена, а также обеспечение порядка. То есть замене на нерусских подлежит чиновничий аппарат и полицейские силы. Последняя должна быть заменена практически полностью: русские не способны быть полицейскими начальниками, если речь идет о должностях выше участкового. Впрочем, рядовой состав следовало бы заменить тоже, поскольку даже рядовой полицейский является начальником для гражданина. Также желательна замена на нерусских топ-менеджмента в бизнесе, но там она и без того происходит естественным путем. Русские горе-управленцы уступают места дорогостоящим, но качественным иностранным специалистам, или просто талантливым инородцам. Здесь со мной могут поспорить: в некоторых областях идет обратный процесс, то есть вымывание иностранцев из управленческих структур. Но приглядимся к тем, кто их заменяет. Как правило, это русскоязычные, но этнически не вполне русские (или вполне нерусские) люди, способные к управлению и организации. Некоторые скрывают свое происхождение, некоторые не видят в этом надобности. Об этом мало говорят, но все знаютю Повторюсь, здесь речь идет о естественном процессе вымывания организационно бездарных русских. К тому же бизнесом в России с самого начала руководили нерусские, и русских к нему особенно близко не подпускали. Это делалось частично из националистических соображений, но чаще исходя из печальной практики: русские, даже образованные и неглупые, всегда оказывались управлечески бездарными. Кстати, те немногие, которые поднимались в этом отношении над средним уровнем, сейчас имеют немалые состояния… Но это уже другая тема. Итак, управляющий слой России нужно заменить на инородцев. Лучше всего, если это будет не один народ (как немцы при царизме, евреи и украинцы в СССР или кавказцы сейчас), а несколько. Желательно, чтобы это были цивилизованные, мирные народы, лучше всего европейцы, не испытывающие дурных чувств к русскому народу, а, напротив, способные его полюбить. И стать хорошими хозяевами для русских, чтобы впоследствии повести нацию к процветанию, а то и величию. Кто годится на эту роль? Из европейских народов для создания полноценного некоррумпированного чиновничего слоя лучше всего подходят немцы. У многих из них есть опыт управления, они знают, как обращаться с русскими. Русские, в свою очередь, воспринимают немцев как своих естественных господ, строгих, но справедливых. События второй мировой войны давно забылись. Даже распространенность симпатий к фашизму свидетельствует об отсутствии германофобии в массах. Мне скажут, что организовать массовую иммиграцию современных немцев в современную Россию сложно. Если Петр и Екатерина, действуя посулами и обещаниями, смогли завлечь в страну какое-то количество бюргеров, то сейчас это невозможно. Но все возможно, если затратить на это достаточные средства. Разумеется, здесь может идти речь о суммах, сопоставимых с теми, которые хранятся в Стабфонде. С другой стороны, эти деньги все равно должны быть потрачены. Так они будут потрачены с толком. Немцам же следует отдать и силовые структуры. Они наведут в России тот порядок, о котором вздыхали поколения русских, не способных обеспечить этот порядок сами. Использование кавказцев, к чему сейчас склоняется российская власть, нежелательно: кавказцы глубоко презирают русских, а это создает взаимную ненависть и отчуждение между правоохранительными органами и полицейскими силами. Отдельная тема — судебная система. Ее следовало бы тоже очистить от русских, но немцы здесь были бы не вполне уместны. Русские, по моим наблюдениям, крайне плохо приспособлены к континентальной системе права с ее правовой доктриной и легистским корнями. Им гораздо ближе англосаксонское common law, с системой статутов и прецедентов в качестве авторитетного источника права... Впрочем, конкретные рекомендации являются делом будущего. Для начала русские должны воспринять основную идею: они не способны управлять собой, им нужно искать себе хороших хозяев. Искать, найти, сказать им от всего сердца — «ПРИДИТЕ И ВОЛОДЕЙТЕ НАМИ!» — и ЗАПЛАТИТЬ за это. Потому что такие услуги стоят очень дорого. Но цену надо дать, и не поскупиться. Возможно, русская идея XXI века заключается именно в этом. Во всяком случае, я не вижу другой идеи, которая помогла бы решить основную русскую проблему.
КОММЕНТАРИИ JustMan: Дорого просите. Мы уж как-нибудь сами....
Дорогой Россиянин: Вроде бы не 1 Апреля сегодня :)
blonde: "Немцам же следует отдать и силовые структуры". Дырку от бублика!
немец: Да идите вы хутор бабочек ловить.Мы наладим всё а потом нас как и всегда было у вас принято тохонько под зад коленом.Знаем, мы это, уже всё это проходили вы уж как-то сами-титулованная нация.
Anatole: Позиция автора вызывает сначала чувство возмущения. Но потом, когда обдумаешь все как следует, становится ясно, что эта позиция глубоко обоснована.
Наталья -: Во-во. Примерно так рассуждал Розенберг, идеолог Гитлера. Русские-то, русские - се.Ввел в заблуждение своего патрона - результат известен.Автор случайно не забыл, что русские, в крайне неблагоприятных условиях создали огромную империю.Не кавказцы, не немцы и не евреи.Те довольно активно устраивались в доме, который построили и держали русские. Я бы определила так - русские создают фундамент и стены государства, они же его несущая сила.Занавесочки на окна могут и другие повесить.Очень четко это появлялось в бывших республиках СССР, закавказских и азиатских - русские были главными носителями идеи государственности.После их отъезда Узбекистаны и Таджикистаны существуют лишь до первого удара судьбы.Что касается немцев, как позиционирует себя автор(очень сомневаюсь)- немцы до 19-го века оставались скопищем княжеств(больше тысячи, кажется) и стали единым государством только при Бисмарке. Потом его после известных событий опять разделили.Так что истории Германии как единого государства - еле-еле сто лет.И вы себя предлагаете в государственные строители ?Или у автора сильный жар или это интеллеhтуальная провокация довольно низкого пошиба, которыми так в последнее время так богат АПН.
Владимир: Неорганизованные русские первыми на планетеполетели в космос и т.д. Можно привести много примеров организованности, успехов и побед русских. Можно привести много примеров неорганизованности и поражений других народов (те же немцы в 1945 при всей своей хвалёной организованности отсосали по полной). Я, русский человек, который набрал с улицы, обучил и дал работу 270 чел, который управлял этим коллективом несколько лет, пока евреи не изменили законы и предприятие не пршлось закрыть, ЗАЯВЛЯЮ: ИДИТЕ В ЖОПУ, БЕЗ ВАС ОБОЙДЁМСЯ.
BorK-Наталье: Согласен. И еще хотелось бы добавить, что использование в качестве советников чужеземцев, приносило и вред. Лесток, Бирон и пр.
D.D.: Ай молодца фашыст, хорошо позабавил! Аффтар, Вы зря благодарили гадских хитрюг с апн - они Вас подставили как наивную детку в стройбатовской казарме. В рез.прочтения Вашего опуса нет ни "гневного протеста", ни "злорадного смеха", - одна лишь сочуйственная жалысть. Но, как грится, пеши исчо.(У Русских, возм., и недостает слуха для постижения всей прелести звучания германских "органо-клавесинов", но эти варвары способны улавливать то, что ваши гении называют "Симфонией Небесных Сфер". - Т.е., даже управляемые генетическими инородцами, они из века в век управляют миром - уже самим фактом своего существования.)
bbj: Пидор.. соси со своими немцами
Николай Бондарик: Запавный малтшик. Кароший, но глюпий. Но!-писать умеет, а это уже карошо. А если еще все буквы выучит-может Кафку сделает. Былью. Ауфвидерзеен. ЗЫ.Крылофф! Прости, но ты мудень. Печатаешь всякую х..ню. Самому-то не стыдно?
традиционалист: Позабавил афтар... Почувствовал гордость за комменты. Остались еще нормальные люди в отечестве. По существу статьи - куча передергиваний - учите матчасть. Почему то выкидывается период в 600 лет до "призвания" немцев Петром. Не говоря уже о банальном непонимании смысла царства и призвании на его служение. Хотя, с другой стороны... Проблема автора и "хороших" наций в том, что ни одна из них еще не покорила нас. И не покорит никогда. Странновато выходит - народ плохой, идиоты безмозглые, дармоеды, лентяи да взяточники. А как замахнется кто - таких тумаков получает...
дм: фигня все это. Тем более немцев предложил чел с фамилией Штольц. Из следствий чего-то делают неправильный вывод о причинах. Причина - не в неспособности управлять. Причина - в нежизнеспособности управленческих структур. Вот если провести реформу и сделать цеховое представительство слоев населения - это другое дело. Не депутатов будут ангажировать бизнес-структуры, а экономически заинтересованное население будет сплочено в бизнес-структуры, которые напрямую будут представлены и добьются принятия гос.решений, будут снимать и назначать правителей и министров. А вы говорите - "не способен управлять".
Антифашист:
Автор в чём-то прав, но его предложение не реально-никто и никогда не согласится отдатся в рабство за науку... Единственное решение проблемы урпавления Россией- это обучение русских специалистов на Западе, причем в больших количествах- деньги на это можно найти в Стабфонде. Но на это никто не пойдет и, причин для этого много.
Русский: Для того, чтобы сравнить организационные способности Русских, немцев, евреев и кавказцев достаточно сравнить страны, ими созданные. Надо признать, что своим относительным благополучием сегодня и Германия, и Израиль и Кавказ обязаны России; обязаны доброй воле Русского народа. Строить Россию помогали инородние специалисты, но все они были нанятыми работниками к стратегии развития России отношения не имеющие. Эти специалисты сегодня могут быть успешно заменены компютерами, лишёнными страха, интересов и коррупции. Рюриковичи же и Романовы были Русскими, Русскими по духу и устремлениям. Да, Русский человек не от мира сего; он хочет жить в России, а не "делать деньги". Для этого он выбирает власть, которая должна обеспечить его право на жизнь и избавить его от "делающих деньги" на территории России. Так что, "ловите счастье и чины" в другом месте, а в России вашу роль выполнят компютеры: они и честнее вас и знают своё место.
t: автор частично прав.но только частично.единственное что можно отдать немцам это юридическую сферу наверное:написание недвусмысленных законов(желательно нееняющихся лет 20) и исполнение этих законов(МВД-то есть).с существующими законами отдать Мвд немцам было бы глупо-ибо прямое(по немецки-прямое) исполнение этих законов было бы равнозначно геноциду.так что пусть напишут сначала внятные законы которые одобрило бы какое-нибудь Учредительное собрание(большинством скажем в 90%голосов),и только потом строить новое МвД.По идее даже законы написаны-заповеди нового и ветхого завета,и добавлять к ним что-нибудь от лукавого.но все государства пишут свои законы(даже Ватикан наверное).видимо это меньшее зло чем жить без законов.
Lesha: Да уж, посмеялся вволю над фантазиями этого немца. Хотя ему простительно - откуда ему знать русскую историю. Новгородцы, например, вполне успешно собой управляли тысячелетиями. Пока христиане не взяли все в свои руки. Автор даже сказку про Варягов привел в доказательство, не зная, что Варяги - никакие не скандинавы, а как раз славяне с того самого острова Рус, и их призвали править "по праву", т.е. как людей своей крови, призвали в помощь против Хазарского Каганата... Впрочем, напрасно я тут стараюсь - у автора видимо есть серьёзная причина пороть его чушь. Пусть продолжает :-)
Владимир: Текст, провокационный, разумеется. Но полезный для педриотической общественности. Доля истины-то в этом тексте есть. Кстати, клон что-то сбавил обороты - раньше он рассказывал о своих предприятиях в Украине с численностью в тысячи работающих.
witch hunter: Немцы западные презирают немцев восточных за неспособность организоваться и работать, как работают они сами, а уж "русских" немцев считают за отбросы, хуже эктических русских, и соответственно к ним в Германии так относятся. А всех германских и "российских" немцев презирают щвейцарцы - тоже часть немецкой нации. А как немцы "управляли" русскими мы знаем по их делам на Украине во время ВОВ. При том, что хохлы с большой симпатией к ним относились и встречали немецкие войска с цветами и песнями, немчура умудрилась настроить хохлов против себя расстрелами заложников и сжиганием невинных людей в отместку за партизанские атаки. Так что, при всей моей любви к Германии, Автору скажу - пиздуй к себе в дойчланд - будешь заместо турок мусоровоз водить и дороги строить. А русские управятся и без инородцев. Уже приходили вы "володеть русскими рабами" - едва ноги унесли. Олег, Мюнхен
Владимир: 1: Так просто определить национальность по комментам. Владимир, нашедший в статье долю истины - либо еврей, либо другая нерусь. Владимир, пославший автора в жопу - явно русский. Я русский, по этому помогаю русскому: ты, тот который считает этот текс полезным, пошел в жопу!___________Ты прав. С точностью до наоборот.
1: Владимир, русофобствующий жидёнок, шёл бы ты всё таки в жопу, или на израильский форум, там к тебе толерантней отнесутся
Мирта: Идеи Штольца происходят от катастрофического непонимания системы ценностей русских. Все это оттого, что он сам НЕ-русский не по крови, а по сути. Нет никакого секрета в том, чтобы быть отменным управленцем. Для этого всего лишь надо относиться к людям как к ресурсу, а не как к людям, и действовать соотвественно, преследуя предельно конкретные задачи. Действительно, русской душе это чуждо, как и свойственен сентиментальный максимализм в отношениях со своими. У меня, кстати, трое начальников были русскими - с ними было замечательно работать, и платили они больше, чем могли себе позволить, а один был еврей, которого мерзко вспоминить, хоть он меня особенно и не угнетал, но к людям вокруг относился гадко, если мог безнаказанно их третировать. А с русскими было сердечно и неформально, много творческих идей, только страдали, если от них увольнялась. С немцами в роли начальников я не работала, но нашего дебильноватого Грефа достаточно, чтобы понять, что они ни на что не годны в русском понимании. Посудите сами, Штольц, что вы называете процветанием? Геометрические углы, клумбы как уравнения, изобилие промышленно сверстанных товаров в виде удвоения показателей ВВП, и законы, жесткие как ножницы роботов? А в чем состоит процветание русского? Чтобы старый вишневый сад сохранился бы для прогулок, и плевать нам на урожай вишни, если он так красив по весне! Кому нужен сад для вишен - пусть распашет еще кусок суши, потому что земли полно, а поэзия старого сада, где мы целовались, задыхаясь в дожде и тайне - бесценен. Нам, русским, не надо три сотни блузок в шкафу вместо еще одного ребенка. Нам не надо дворцов и поместий, по которым можно кататься на велосипеде, потому что нормальному русскому в них скучно, и они его не радуют, если не с кем попить чайку в задушевной беседе с простым мятным пряником. У нас разные системы ценностей с немцами, иначе бы русские были бы немцами, и бесчеловечный немецкий порядок был бы во всем в России. Немецкая колонизация нам ни к чему. А то, что вы предлагаете, это именно колонизация, и ни что иное другое. Мы не хотим быть работоголиками и строит ваш мир, как немцы, потому что мы любим свои семьи и своих друзей, любим праздники и посиделки. Для ментального комфорта нам нужно нарушить хоть где-то порядок, взломать очевидный закон, наплевать на диктат слова "НАДО" - то что для вас, немцев, покажется маразматически святым, для нас просто педантичная глупость. Конечно, обидно, что русский народ обкорнали на его бесценную элиту революционеры 17-го, которые старались расстреливать каждого мужчину, кто имел следы образованности на лице. И у нас отрастёт самоорганизованность вновь - всем врагам назло, и немецкий порядок нам не потребуется - мы всегда найдем способ его саботировать, а работоголиков вылечить от их психзаболевания медитативною атмосферою бесконечных русских просторов... Это вам, немцам, надо платить нам русским, за возврат ко здравому смыслу и за помощь в освобождении от маразма европейских ценностей, потому что у вас скоро никого не останется, кроме турков, кто намерен населять ВАШУ СТРАНУ. То, за чем гонитесь вы - это тлен для настоящего русского. Для качественной жизни наши потребности скромне, чем ваши, поэтому мы не хотим столько вкалывать и плестись потом в пивнушки, как ваши мужчины и женщины. Зато мы ценим простор и привольность во всем, честность и простоту нашей жизни, когда нам не мешают. Нам не важно, кто кого победит, переплюнет или сьест самый большой гамбургер, потому что даже очень-очень богатый русский ощущает в сердце смирение, тщету материального, и желание разделить с ближними, что оказалось.
Баhылай: Мдя. Не буду утруждать читателей опровержением фактологической базы автора статьи. 90% представленных фактов являются передергиваниями и фальсификациями. Начиная с того что Индия на сегодняшний день является мировым научным центром в области математики. Если вспомнить где появились шахматы и где строились сложнейшие архитектурные сооружения, то становится ясно, что это закономерно. Само понятие административного аппарата в современном виде придумали китайцы за тысячу лет того как подобная ситема появилась в Европе. Я уже не говорю о достижениях древних китайских ученых. Сегодня в Японских магазинах продается бытовая электроника, например сотовые телефоны 4 поколения, бытовые роботы и пр. которые поступят на европейский рынок лишь через 3-4 года. Поэтому можно сказать что электроника которая кажется европейцам современной, для Японцев является старьем 3 летней давности. Южная Корея, Индонезия уже крепко встали в ряд развитых стран. Почему то я не вижу немецких жидкокристалических мониторов. У меня Самсунг. О какой-то исключительности европейцев можно было говорить еще 20 лет назад, но на сегодняшний день это выглядит просто смешно. Короче при желании можно большинство приведенных фактов оспорить. В том числе и про Рюрика. Теперь о теме статьи. Я бы посоветовал для начала перечитать стихотворение Блока "Скифы" http://www.litera.ru/stixiya/authors/blok/milony-vas-nas.html Мне кажется в этом стихотворении, написанном еще до 2МВ, все сказано о взаимоотношениях Европы и России. Вообще "скифский мир" распостранялся от Якутии до Черного моря, от Ледовитого океана до Китая. И большинство народов бСССР так или иначе можно отнести к потомкам скифов. Потомки скифов не похожи по ментальности ни на европейцев ни на китайцев-японцев. У нас у всех своя, особая психология. Скифы, как и все их потомки - свирепые воины, наводившие ужас на весь остальной мир начиная со времен Геродота и до Гитлера. И сегодя Россию боятся. Мы привыкли балансировать между жизнью и смертью, и нам кажутся не важными мелкие бытовые неудобства. Мы не любим и не умеем работать. Единственное что мы умеем хорошо производить - это оружие. Русский человек не будет ни за какие деньги хорошо работать на унитазной фабрике, это его унижает. Но на оборонном заводе он будет хорошо работать, даже бесплатно. Потому что в его жилах течет кровь воинов, и все что связанно с войной, для него святое. У потомков скифов, нет понятия "лучше/хуже". Мы думаем другими категориями: жизнь/смерть, есть/нет, хорошо/плохо. Потому что в наших северных условиях в отличие от европейцев и китайцев у нас нет выбора. Южанин может переночевать на улице и не умрет от этого, а может с бОльшим комфортом переночевать в доме. На севере зимой ты либо находишся в отапливаемом помещении, либо умираешь от холода. Либо ты успеешь сделать запасы продуктов на зиму и останешся жив, либо не не сделаешь и не доживешь до весны. Выбора нет. Поэтому мы не будем думать лучше/хуже, мы будем есть те продукты, которые есть. Будем жить в домах которые есть, будем пить то вино, которое есть. А не думать о том что могло быть и лучше, какого года вино?, как приготовлена пища? Вообще к комфорту воины относятся с презрением. Потому что человек привыкший жить в комфорте, уже не сможет переносить тяготы войны. Вспоминаются американские солдаты, которые в разгар наступления в Германии отказались ехать в товарных вагонах, потребовав плацкарт. Для нас такое поведение - дикость. Для европейцев дикость - это перевозка людей товарными вагонами. С этим ничего не поделаешь, мы никогда не поймем друг друга. Когда нет войны - скифы отдыхают и расслабляются. Со стороны в этот момент они могут показатся неорганизаванной толпой бездельников-алкашей. Но это только кажется. На этом прокололись и Наполеон и Гитлер. Потому что мы начинаем серьезно относится к жизни только перед лицом смертельной опасности. И тогда уже не будет в мире такого народа, который сможет нас остановить. Многочисленные исторические факты тому свидетельство. У всех народов юга и запада есть предания о страшных диких племенах с севера, которые пришли и все разрушили. Китай на протяжении всей своей истории испытывал нашествия "северных дикарей". Спрашивается, если вы такие высокоразвитые, то почему вы проиграли дикарям? В военном деле жители северной половины Евразии всегда превосходили другие страны и народы. И по сей день у нас самое лучшее оружие в мире. Что касается русских. На мой взгляд все проблемы России как раз связаны с тем что ею управляли немцы. Мы страдаем что у нас плохие дороги, не такие как в Европе. Но вы сравните территорию Европы и России. Разумеется на маленьком клочке земли можно устроить уголок комфорта. Не надо приводить в пример США, где сначала строится дорога, а потом населенный пункт. Этот "комплекс неполноценности" перед европейцами привили русским именно немцы. И как видим по этой статье, до сих пор продолжают это делать. Надо избавляться от этого комплекса. Гитлер - тупой психопат, который уничтожил огромное количество людей лишь по своей собственной глупости. Если бы не его идиотский и безнадежный план захвата России, холодная война началась бы в 1942-43 году. Мир бы разделился на 3 полюса. И этих бесчисленных жертв не было бы. Были бы лишь небольшие локальные войны за сферы влияния типа Вьетнама или Афгана. И ведь немцы сами выбрали и поставили над собой этого придурка. И после этого они еще будут учить русских жизни?
лук: Полный пиздец.Кто есть эта бездарная скотина,пусть откроет свою харю.Даже в еврейский сайтах такого не встретишь,или же это под их редакцией как обычно?.Скоты.АПН,а нельзя ли вот так открыто ,гласно осветить немцев,евреев,их выдающиеся качества,их гениальные способности.Предложение .Коль пошла такая пьянка ,ждёмс статью о них, в качества акта дэмократии. Да ,немцам с их средними способностями ,с их абсолютной верой в приказ,порядок,мил и хорош был век 20,а 21 как уже отметили многие –век гибких сетевых структур,умение применяться к ситуациям по ходу. Мы русские,так быстренько без приказов и государевых людей открыли заново и освоили Сибирь,Аляску,индию,Персию и тп. Вот это и есть мы русские.А сегодня , наш век ,век Русских.А провокация в написании статьи характерна для представителей народа скорее богоматьизбранного. МИРТА,решпект тебе ,грамотно ,чётко по русски,по сути.Права по взрослому.А немцев жалко.И у себя скукотищя, и на выездах на отдыхых-полное обжорство и беспросветное пьянство,есть желание найти себя , а связь давно утеряна с богами.А преклонение пред Европой? Смех на палке.Или вы её знаете по ТВ картинкам или там просто достаточно долго не были,чтобы реально увидеть и оценить. И Ещё .проблема России не в том кому она стоит жопой,а в том ,что только вернувшись в своё родное верие,отбросив христианство с его прокажённой сутью решится проблема нас русских,мы будем жить счастливо и богато.
andrew: Чтобы понять почему русские якобы не способны управлять собой, или коллективом из русских я бы вам посоветовал изучить историю евреев в Российской империи. Почему то все, и вы в том числе, думают, что при Екатерине России достались несколько миллионов профессоров, инженеров, музыкантов и врачей. Нет. Евреи были обычным народом, но при царском правительстве евреев не облагали подоходным налогом, организовывали обучение начального и среднего уровня, не брали мужчин в армию. Делали это около 150 лет и чуть больше лет. В итоге, царское правительство вырастило мировую элиту. При этом русскими правительство не очень то занималось. Потом произошла революция. Была вырезана или бежала прежняя элита. Потом появилась новая советская элита, которая состояла из евреев и русских. Это и есть советский народ. Только у русских, которые остались живы после гражданской войны, уровень образования был очень низок. Обычно 3-4 класса считалось чуть ли не эквивалент высшего образования. А у немцев в это время за плечами было всеобщее среднее образование в Пруссии еще в 19 веке. Причем образование и культура -близнецы братья. Только образованный и культурный человек понимает, что надо требовать и почему надо подчиняться. А у русских не было возможностей вырастить такой большой культурный слой. Русские воевали за Империю, спасали Европу от Наполеона, зачем то освобождали острова в Эгейском море и т.д. и т.п. И все это ценой многочисленных жизней! А что? русские бабы наражают еще! И только при советской власти появилась возможность простому русскому пареньку получить образование и стать культурным, образованным человеком. И то эта возможность появилась только после войны. А довоенное поколение русских мальчишек, получившее 7 летнее образование в большинстве случаев было уничтожено во время войны. Вы, господин Штольц-якобы немец. И все ваши теории о неполноценности русских-теория. А любая теория должна подтверждаться практикой. Суть моей теории: русские-очень талантливый народ, способный ко всему. Только ему необходимо всеобщее образование. Хотя бы три поколения. И тогда у нас будет все культурно, чисто и красиво, как в Европе. А для того, что бы подтвердить свою теорию, я кратко приведу историю своей семьи. Я очень хорошо знаю своих предков по мужской линии до уровня пра-пра-прадеда. Мой прадед был великороссом. Образования не имел. У него родился мой дед. В 1926 году. Дед успел получить семилетнее образование. На фронт он пошел в 1943 году. В 17 лет. Выжил. Хотя большинство его одноклассников погибло. После войны мой дед получил высшее сельскохозяйственное образование. Затем получил еще одно образование: школа председателей колхоза. Ему отдавали самые тяжелые участки. В колхозе, который он поднимал и вывел на передовой уровень, его до сих пор помнят и ценят. Кстати в этом колхозе на Кубани было все: и коровы, и свиньи, и гуси, и утки, и куры, и сады, и пшеница, и рис, и рыбное хозяйство. Потом дед организовывал крупнейший совхоз по откорму крупно-рогатого скота. Это к вопросу о неспособности русских что то организовывать. У моего деда родился мой отец. Простой сельский паренек. Увлекся он в детстве самолетостроением. Закончил школу на серебрянную медаль и поступил в Харьковский Авиационный Институт. Его закончил и отправился ... проектировать ядерное оружие. Но затем ему пришлось организовывать несколько новых производств,таких как алмазно-гранильное производство ( для ВПК), производство искусственных хрусталиков глаза для Федорова, производство высокочистых изотопов. У моего отца родился я. Я закончил школу с серебрянной медалью. Окончил престижный технический вуз. Но грянула перестройка. И мне пришлось работать не по специальности. У меня есть два сына. Старший -школьник. Учится в большинстве на пять. Он культурный человек. С детства знает, что если ты съел конфетку на улице, то надо выбросить фантик только в мусорку, или в положить в свой карманчик. А культура начинается именно с этого. Нас многие считают интеллигентами, хотя я этого слова не люблю. Я из простой русской семьи. Просто судьбе было угодно сохранить моего деда во время войны. И советское правительство дало возможность выучиться моему деду, отцу и мне. И для меня самое главное, сохранить возможность получить образование моим сыновьям и внукам. Т.е. мне нужно минимум 25 лет спокойных. И многие русские расскажут вам такую же историю.
Volksdeutsche: Хочу от имени Русских Немцев заявить, что статья - провокация! Во первых, Русские и только Русские должны и ОБЯЗАНЫ самостоятельно строить свое собственное государство. Во вторых, не считайте Роберта Шлегеля немцем. Более чем уверен, что он такой же немец, как Березовский Белорус. Каждый народ должен иметь свое собственное государство и быть в нем хозяином. Я ,конечно, смог бы приехать в Россию и работать на её благо. Но! именно работать. Учавствовать в управлении своего государства должны только жители России, принадлежащие к её коренным народам. Так что повторяю. Статья - провокация. Под видом немцев в Россию хотят завести "эффективных менеджеров", как сделал это Троцкий в 1917-ом году. Будьте бдительны!
Михаил Этингоф: Интересно, что предложенный А.Штольцем сценарий уже был реализован в Венгрии в начале ХХ века. Когда Европа уже стала рыночной, Венгрия еще управлялась дворянами и аристократами. И эти дворяне или не хотели работать, или решили, что не справятся, но стали думать, кого пригласить в страну для ее буржуазного развития. Выбор у них был между немцами и евреями. Остановились на евреях, по-видимому, немцев побоялись или не любили. Короче говоря, пригласили евреев, дали им гражданские права и дело пошло. К моменту прихода Гитлера в Венгрии было 30% евреев. Дальше Вы знаете .
хитрому штольцу: хитрая статейка направленная на разжигание розни в отношении немцев со стороны некоего штольца, якобы немца=) Все ясно..
хитрому штольцу: Немцы переняли систему управления из России от русских. Русские прекрасные управленцы, не стоит списывать деяния всякой неруси, которая действительно с 17 века активно стала проникать во властные структуры русским.
хитрому штольцу: Мифы легенды о варягах которым якобы сообщили "придите и володейте нами" (здравый человек понимает, что никогда русским громившим византию, хазарию, рим такой бред в голову бы не пришел)сочинили пролезшие в 17 веке в Россию штольцы якобы немцы. С того времени, с появления неруси и непрекращается бардак.
Superbizon81: немецкий антирусский фашист. именно такие и не дают русским хорошо жить в России. таких надо в концлагеря.
старыйсолдат: как управляют немцы - мы знаем, и помним, в отличие остальных "Европейских" государств, мы не забыли изнасилованых, растерзанных, разорванный, униженных... мы - русские загнали, и растоптали фашизм - немецкий, не под руководством немцев... так вот, ребята...
dia: Пусть приходят, гробов не гарантируем, но братские могилы обеспечим. Благо опыт и традиция есть.
PlaN: Автор лезет из крайности в крайность. Да, определенная доля организационного бессилия у нас присутствует, но все не так плохо. Мы только выбираемся из глубокого кризиса, вызванного развалом нашего государства и насаждением нового, чуждогого нам типа социальных отношений. Счас мы уже к капитализму привыкли, постепенно осваиваемся. И думаю Путин первый вестник грядущих перемен. Дело не в том, что у нас не хватает толковых управленцев - дело в другом. А именно: чтобы русский человек начал что-то делать, нужно чтобы цель была невозможной. Тоесть, как при коммунизме, когда цели были невозможными на свой период времени и успешно претворялись в жизнь. Например полет Гагарина, например индустриализация. И еще требуется глобальная недостижимая идея, вколоченная в сознание простых граждан. Вроде торжества мирового коммунизма и т.п. А в данный момент наше национальное самоосознание выползает из глубокой жопы. Мы просрали свое государство, удивительно, что мы еще сейчас способны на что-то и еще более удивительно, что выползаем потихоньку из жопы. Можно говорить про нефть - но это будет неверно. Разве при Ельцине было мало нефти и других ресурсов? Было много, но было плохо. Сейчас в плане природных ресурсов все практически также. Т.ч про высокие цены на нефсть, как катализатор возрождения русской государственности говорить по меньшей мере некорректно. У нас даже возрождается патриотизм, правда в немного уродливых формах. Он у нас сейчас существует в виде: "Мы все просрали, но мы всеравно лучшие". Думаю со временем эта точка зрения изменится. Насчет новых варягов. Я вообще придерживаюсь антинорманиссткой точки зрения и считаю, что никакие варяги, пусть даже они и были, не способны привести в Россию государственность. Были или не были варяги - это второстепенно. Другое дело - являются ли они спасителями итд? Нет. Если бы русские не были готовы к созданию собственного государства - ничего бы не получилось н и у варягов, не у другой нации. Если варяги и были, то они лишь немного ускорили процесс. А существование варягов вообще подлежит серьезным сомнениям. Достоверно установлено, что часть "Повести временных лет" повествующая о варягах дописана позже. Тоесть налицо глобальная мистификация. Извиняюсь за некоторую сумбурность написанного :)
Мы не хотим, чтобы вы смели указывать нам, как нам жить и кем нам быть. Русские будут решать >судьбу страны и кого к стране присоединять - вот это и есть Россия для Русских. Страна у нас большая и она у нас одна на всех и на русских и на татар и на якутов... Так что судьбу страны будем решать тоже сообща.
Представьте себе, что появилась статья, подобная упомянутой, только вместо "русский", там упоминалась бы одна из других национальностей. Какой был бы резонанс? Попытались бы привлечь к ответственности автора и редактора?
Отправлено: 27.12.07 22:19. Заголовок: Георгий пишет: Попы..
Георгий пишет:
цитата:
Попытались бы привлечь к ответственности автора и редактора?
безусловно. Прямо-таки логичный труд с первого взгляда. основная идея статьи - внушить нации чувство неполноценности. Основа вранья: Лично мое мнение: речь идет о генетическом дефекте, усугубленном культурой. Русские не способны самостоятельно вырабатывать порядок, как организм некоторых людей не способен самостоятельно вырабатывать инсулин. Ну и на основе этого "имхо" пошло и поехало. Управление - это те же самые знания и та же самая наука. Если эти знания герметичны в относительно узком круге, то далее можно распинаться сколь угодно много о "неполноценности", "генетике" и т.д. Грубо говоря, это тоже что сознательно не пустить ребенка в школу и потом указывать на его безграмотность. Разумеется следующие поколения у этого абстрактного ребенка будут безграмотны. А вместо умения читать подсунуть какое-нибудь лже-умение и переставить приоритеты. Зачем тебе уметь читать - ты должен уметь толкать и таскать - вот, что для тебя самое важное! Зачем это нужно? Ну ведь как-то нужно объяснять почему в Европе нет нефти, газа, да вообще ни черта, а уровень жизни несоизмеримо выше чем в России? Так вот оказывается из-за нашего "генетического дефекта". Управленческие знания и услуги стоят больших денег? Нет, они просто бесценны! Потому как если откроется этот банальный обман ничего от "мудрейшей" Европы не останется. Проще говоря нефть, газ, уголь и бананы должны стоить дороже, а "супертехнологии" дешевле. Финансовая сфера - это сфера ОБСЛУЖИВАНИЯ производства. Она вторична, а нам пытаются подсунуть противоположное лже-мышление. Для чего - понятно всем.
Сообщение: 504
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: н Зеландия, Сами знаете
Отправлено: 28.12.07 10:15. Заголовок: Со времён Петра I то..
Со времён Петра I точно можно проследить - чем некоторый слой общества образованнее, тем более яростно он ненавидит всё русское а то и саму россию. Где ещё в какой стране, приведите пример, собственная элита общества умудрялась говорить не на родном языке, а на иностранном ( французском)? И всегда использовался ими малейший повод уехать в другие страны и там охаить "грязную немытую россию" с тои или иной стпенью изощрённости в зависимости от образования и интеллекта Что изменилось за 300 лет? Ничего. Только наша современная "элита едет не в Италию или Францию, а в США или к англичанам в Лондон. Согласитесь, такое явное отсутствие патриотизма у самых просвещённых слоёв( не у всех конечно, но довольно большой части) на протяжении как минимум 300 лет заставляет задуматься о причинах... Почему так, как ни в одной другой стране? Может они в чём то правы, так яростно отталкивая русскую культуру? А если они не правы, то почему их ТАК много ? С нами со всеми что то не так?
Сообщение: 534
Зарегистрирован: 15.07.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 28.12.07 10:24. Заголовок: Alin цитирует dia ци..
Alin цитирует dia цитата Пусть приходят, гробов не гарантируем, но братские могилы обеспечим. Благо опыт и традиция есть. Коротко, ясно и по делу:)
Alin процитирую еще один короткий,ясный и по делу комментарий старыйсолдат: как управляют немцы - мы знаем, и помним, в отличие остальных "Европейских" государств, мы не забыли изнасилованых, растерзанных, разорванный, униженных... мы - русские загнали, и растоптали фашизм - немецкий, не под руководством немцев... так вот, ребята...
Согласитесь, такое явное отсутствие патриотизма у самых просвещённых слоёв
А мне думается, явное отсутсвие ума, точнее, как раз тот самый "генетический дефект" - как управлять "элита" просто НЕ ЗНАЕТ. Ну и тянется туда где "дают знания". А "знания" весьма определенны: за возможность "учителям" пользоваться нахаляву природными ресурсами страны "элите" перепадает копеечка. Так что это не отсутствие патриотизма, а банальное воровство и предательство. Mestny пишет:
цитата:
Может они в чём то правы, так яростно отталкивая русскую культуру?
Конечно, правы. Только это не "отталкивание русской культуры", а распродажа по дешевке своей страны. Поливать грязью Россию - это вовсе не отторжение культуры, а заискивание преде "учителями" для того, чтобы "позволили" получить очередной объедок с СОБСТВЕННОГО стола и это при том, что остальные вообще останутся голодными. Mestny пишет:
цитата:
А если они не правы, то почему их ТАК много ?
Да не так и много. Главное - держать под контролем СМИ, образование, историю и от всей души впихивать в умы молодых ложные знания. Какой у поколения пепси главный лозунг? - Бери от жизни всё. А наш принцип домостроя какой был пока "учителя" не загубили? - Всё для следующих поколений. По этому поводу у Игоря Губермана есть любопытное четверостишье: Сломав березу иль осину Подумай что оставишь сыну - Что будет сын тогда ломать? Остановись .... мать!
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 1420
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума