Отправлено: 11.07.11 14:58. Заголовок: Белоруссия... попробуем обсудить еще раз... (продолжение)

Предлагаю начать обсуждение темы о Белоруссии с этой небольшой статьи.

Белорусы подметили, что Митя-президент плюет им в душу
11.07.2011

Белорусское государственное телевидение в воскресенье продолжило информационную кампанию против президента России Дмитрия Медведева - в главной аналитической программе «В центре внимания» было заявлено, что Кремль плюнул в душу фестиваля «Славянский базар».

«Впервые за 20 лет своей истории фестиваль «Славянский базар» оказался втянут в политику, - отметил в своем репортаже корреспондент программы Андрей Кривошеев. - Впервые гостей и участников мультикультурного, но, в первую очередь, славянского явления не поздравил президент России. У фестиваля есть душа, говорят его участники. Своим пренебрежением Кремль в эту душу плюнул. Таково мнение деятелей искусства».

«Вряд ли случайно, но игнорирование Кремлем важнейших союзных дат и событий – от дня начала Великой Отечественной до Витебского фестиваля - совпали с ультиматумом: от Белоруссии требуют сдать активы на 7,5 млрд долл., причем по своему российскому сценарию, то есть, быстро, тихо, дешево, и олигархам», – было заявлено в аналитической программе.

«Параллельно «мочат» в прессе, плюют на праздники, теперь очередь дошла и до культуры. Здесь прежде стеснялись», - отметил корреспондент.

Две недели назад в той же программе белорусского государственного телевидения был высказан тезис о том, что президент России Дмитрий Медведев не прилетел в Брест 22 июня из-за того, что ему было бы стыдно смотреть в глаза российским ветеранам, которые, как было заявлено, живут на родине в нищете, напоминает "Газета.ру".

http://forum-msk.org/material/news/6732991.html

 Отправлено: 06.03.17 14:18. Заголовок: шикающий себежанин в..

шикающий себежанин вот и шикайте себе дальше...А мы будем говорить либо на чистом русском, либо на чистом белорусском, а может и на трасянке скажем, как на Пскове, так и в Белоруссии....и как ездили...так и ездить будем ..не в вашей лично это компетенции.....знаем...знаем, чем кто дышит...."Соврать - дорого не взять"....девиз далеко не редкий у людей....

 Отправлено: 06.03.17 16:58. Заголовок: Paul пишет: . Мы бу..

Paul пишет:

цитата:

. Мы будем жить своим умом. Уймите имперские амбиции. Без нефти и газа ваша экономика тоже ничего не стоит. Вы ни чем не лучше нас.

Без нефти, без газа...., а еще без леса, озер,без шахт, без огромного запаса питьевой воды, без полезных ископаемых и... безграничных просторов.Всего того, от чего коробит нынешних подлецов-завистников. Когда то В Маяковский написал- читайте, завидуйте-я гражданин Советского Союза. А я -гражданин России.Завидуй Паул( Павлик Морозов) .Завидуй лучше молча!

 Отправлено: 06.03.17 23:28. Заголовок: Белоруссии предстоят..

Белоруссии предстоят трудные времена. Там сейчас уже такое брожение началось, каждый день откуда-то появляются новые молодежные организации, растут, как грибы.
Очень скоро они все выйдут на улицы.
Это те самые желторотые, которых за 26 лет научили "уму-разуму", перевернули им мозги, и теперь они считают, что уже все знают.
Но они пока не знают главного: как управлять страной, у которой ничего нет, кроме долгов.

Короче, уже начались советы, как можно быстрее продавать недвижимость в РБ, пока она еще не упала в цене.
После майдана продать что-то уже будет невозможно. Так было на Украине.

 Отправлено: 08.03.17 16:24. Заголовок: Nell пишет: Белорус..

Nell пишет:

цитата:

Белоруссии предстоят трудные времена.

А колин папа получил последнее предупреждение....

 Отправлено: 10.03.17 05:47. Заголовок: Виктор-2 поля и леса..

Виктор-2 поля и леса это хорошо конечно. Только завидовать не чему. Этим владеет небольшая кучка людей. Россия ни чем не лучше Белоруссии. Все о чем ТЫ (простите меня за взаимную фамильярность, Вы)Виктор-2 пишете ВАМ точно не принадлежит. Как говорится, получил в зубы 20 000 и молчи, наблюдая на забор огороженного озера или леса. Наивно думать, что кто то даст тебе что то даром. Работать нам не привыкать. Переживем и это. Угрожать не надо. Украинского сценария вы не получите. Или Вы этого сами там добиваетесь?

 Отправлено: 10.03.17 06:59. Заголовок: Paul пишет: Или Вы ..

Paul пишет:

цитата:

Или Вы этого сами там добиваетесь?

Paul

Зря Вы так. (Уж простите, что за Виктора отвечаю.)
Просто уже очевидно, что колин папа заигрался, как в свое время януковощ.
Нельзя одной жопой уехать на разных поездах, а он это уже давно пытается сделать. И может так статься, что овощу повезло, а бацку потащат(не дай бог) по улицам Минска, как Каддафи.
Почему? Так Вы наверное в теме, как вели себя, и что скандировали на последнем Минск-арене 15-ти тысячный стадион во время концерта нацистской группы Brutto ...
Если нет, посмотрите:
http://www.e-news.su/in-world/161842-grandioznyy-koncert-nacistskoy-gruppy-brutto-v-minske-blin-kak-zhe-mnogo-maydanutogo-pushechnogo-myasa-razvelos.html

 Отправлено: 10.03.17 09:39. Заголовок: шатун ситуация сложн..

шатун ситуация сложная...и ничего в ней хорошего нет. Я лично, за рыночную экономику....Покупать и продавать по рыночным ценам.....Лучше покупать газ за 200 баксов, чем выслушивать упреки и споры кто кого кормит. Я бы заплатил то. что требуют...сделал выводы...и строил независимое государство со всеми сопутствующими атрибутами.....На данном этапе это лучше для всех....

 Отправлено: 10.03.17 19:34. Заголовок: Paul пишет: Я лично..

Paul пишет:

цитата:

Я лично, за рыночную экономику....Покупать и продавать по рыночным ценам.....

Что Вы знаете о рыночной экономике?
Рыночная экономика тесно увязана с политикой. Нигде нет свободного рынка и честной конкуренции.
Это идеальные мечталки.
Из тех же идеальных представлений Paul пишет:

цитата:

Лучше покупать газ за 200 баксов, чем выслушивать упреки и споры кто кого кормит. Я бы заплатил то. что требуют...сделал выводы...и строил независимое государство со всеми сопутствующими атрибутами.

Батька пошел ва-банк не потому, что платить не хочет, а потому что в стране реально нет денег.
Из-за этого весь цирк с конями.

 Отправлено: 13.03.17 08:28. Заголовок: Nell так пусть Росси..

Nell так пусть Россия отпустит Беларусь.....Возьмет свои долги и отпустит.....в чем дело...Россия же все может.....Мы все равно для нее буферная зона территория на которой можно решать геополитические вопросы...Поставить ядерные боеголовки....Для Польши мы такие же качели.....для Нато тоже......Одно лицемерие кругом.......

 Отправлено: 13.03.17 09:42. Заголовок: Paul пишет: так пу..

Paul пишет:

цитата:

так пусть Россия отпустит Беларусь.....Возьмет свои долги и отпустит.

Во-первых, кто ее держит?
И кто тут 26 лет строит Союзное государство? Кто кричит:"Братья навеки" и пытается усидеть на двух стульях?
Кто клянется в любви и дружбе и взращивает\заигрывает у себя с национал-радикалами?

Ну так заплатите,Paul, 6 миллиардов.
Это долг только только за последнее время.
В стране с населением 8 млн человек.
Это значит , что на каждом жителе БР лежит долг ок. 750 тыс долларов. Включая детей.

А всего Белоруссии с 1991 года субсидий было предоставлено на 75 млрд. долларов.
В буферную зону, как Вы говорите.

Просила Белоруссия, поэтому давали.
Или Вы представляете себе так, что Россия навязывала вам свои кредиты и субсидии?

 Отправлено: 13.03.17 10:44. Заголовок: :sm36: | 5 бал..

| 5 баллов

 Отправлено: 14.03.17 14:17. Заголовок: Nell так возьмите.....

Nell так возьмите...если сможете.....Много кто России отдавал? Россия об этом знала...и знать не не могла.....Вам там рассуждать легко.....Ты как попрыгаешь на улице...так сразу окажишься....Прямо так Россия и отпустила...чтоб под Смоленском ракеты НАТО стояли...она не допустит...так вот и покупала деньгами лояльность.......или я ошибаюсь? Или все не так было. России нужна буферная зона....А дальше посмотрим.....И денег мы российских не видали внизу....Платим за воду, свет по европейским, а зарплаты как в Гондурасе...Вы приезжаете и трищите как в Белоруссии жить хорошо... с русскими деньгами......только переезжать шишь кто хочет...Как крысы разбегаетесь....

 Отправлено: 14.03.17 14:19. Заголовок: Жестко конечно, но з..

Жестко конечно, но зато в глаза....по русски

 Отправлено: 14.03.17 16:48. Заголовок: Paul пишет: Вы прие..

Paul пишет:

цитата:

Вы приезжаете и трищите как в Белоруссии жить хорошо... с русскими деньгами......только переезжать шишь кто хочет..

Тут намедни кто-то писал, что народ валом валит в Белоруссию на ПМЖ.

Paul пишет:

цитата:

так возьмите...если сможете.....Много кто России отдавал?

Здорово, по-детски так.
Вообще-то у взрослых и уважающих себя людей долги принято отдавать.
Т.е. отвечать за свои поступки. В противном случае это называется инфантилизмом.

На что Вы на меня выше обиделись.
Но вот страна такая и люди в ней такие. Жить за счет чужой счет можно, а вот долги отдавать это типа "сам дурак".

Отвечать по-русски, Павел, это не значит пороть всякую чушь, не включая головы.
И гордиться такой прямотой могут только бабы на базаре. Они там тоже правду-матку режут. По их мнению
Paul пишет:

цитата:

Как крысы разбегаетесь....

Вообще шедевр

 Отправлено: 15.03.17 09:11. Заголовок: Nell конечно, особен..

Nell конечно, особенно шедевр под никами прятаться....Это очень прилично...хотя, это будет пропущено мимо.....и это в Себеже прилично.....И мне обижаться......не на что....причем во мне течет и русская кровь тоже....Nell может Вы представитесь настоящим именем....без какой-то либо мысли.....Я-то подписываюсь настоящим......Да и что мне обижаться....Переживать все невзгоды придется мне....если что случиться и этого мне не изменить....и простым людям до фонаря сколько и что должна и кому должна Беларусь....Взять с нас нечего.....абы выжить....протянуть и нам не до политики многим, поверьте...Россия рвется поставить военные базы в Белоруссии....Учения ЗАПАД 2017 тоже будут на нашей территории......и все это тоже ДАРОМ и никто это в долг не записывает. России нужна буферная зона для маневров, баз...и этим все сказано..., а значит и платить за это.....

 Отправлено: 15.03.17 09:51. Заголовок: Paul пишет: России ..

Paul пишет:

цитата:

России нужна буферная зона для маневров, баз...и этим все сказано..., а значит и платить за это.....

Есть такое понятие "государства-лимитрофы". Пограничные значит.
Польша для ЕС тоже лимитроф, Прибалтика все лимитрофы.
И никуда от этого не денешься, географическое положение такое.
А еще оно вынуждает такие государства прислониться к более сильному соседу, который в состоянии защитить.

Прибалтика уже определилась, Польша, и т.д. тоже.
Польша так вообще двух маток доит: и ЕС и США.

 Отправлено: 15.03.17 10:10. Заголовок: Paul пишет: .Nell м..

Paul пишет:

цитата:

.Nell может Вы представитесь настоящим именем....без какой-то либо мысли.....Я-то подписываюсь настоящим....

Paul , Вы кнопками на форуме пользоваться умеете?
Мое имя есть в профиле.
И фото есть на форуме. Когда-то было больше, сейчас Борда все сбросила, к сожалению.

 Отправлено: 15.03.17 17:36. Заголовок: Путинские патриоты ж..

Путинские патриоты живы только одной меркой: Да, мы братья, но деньги врозь. Странная дружба, Всем- кубинцам , иракцам , вьетнамцам и ещё другим товарищам долгов на 125 ярдов зеленых Путин списал, вора Януковича принял и на довольствие поставил, украинцев в нацисты записал, а теперь и единственного реального соседа, брата и союзника в отталкивает и в разряд врагов заносит. "Крыша" видать трещину дала. Поскользнулся, упал, потерял сознание_ очнулся - "чалма".

 Отправлено: 18.03.17 16:15. Заголовок: Paul пишет: шатун с..

Paul пишет:

цитата:

шатун ситуация сложная...и ничего в ней хорошего нет.

Так не наступайте же на украинские грабли

Против исторического материализма не попрёшь
Я в некоторых вещах человек весьма средневековый (в хорошем смысле слова), всяких толерантностей, постмодернизмов и «постиндустриальных экономик» не воспринимаю.
Ну и весь этот «русско-украинский» конфликт (почему в кавычках, будет понятно из текста) воспринимаю совершенно однозначным образом. Чтобы полностью понять мою логику, нужно, как положено, начать издалека.

Скрытый текст читать здесь

Итак, примерно в 5-6 веке на территории Северного Причерноморья осели пришлые племена тех, кого позже назвали восточными славянами. Скифов, которые там жили до этого, к третьему веку вытеснили в Крым, где практически полностью выпилили. Так что пришлые смешивались с местными из других народов – немного с кельтами (да, они и тут жили), немного с сарматами. Ну и всякие проходящие мимо готы с гуннами тоже слегка добавляли колорита (я вообще очень скептически отношусь к заявлениям о существовании неких «чистых» типов, потому что все всегда смешивались со всеми, и не нужно никому втирать про «чистоту»). В общем, из кучи мелких племён потихоньку сформировалось несколько более крупных, а уж потом они начали создавать что-то типа государства. Объединение, конечно, иногда происходило и путём браков между представителями родоплеменной знати, но чаще всё же традиционно – путём завоевания (или под угрозой насильственного завоевания). Собственно, как и везде. Никаких особых велосипедов никто не изобретал. Сформировалось несколько русских княжеств, иногда союзничавших, а иногда конкурировавших между собой. Кстати, топонимы «Русь» и «русский» тоже не сразу на всех распространялись. Но это тоже как у всех. В Риме тоже не все сразу были «италиками» (или наоборот, не все италики были римлянами). Сначала князья были выборными, но поскольку войны были почти перманентными, то (и снова, как и везде) очень скоро княжества стали наследственными. Дольше всех на принципах «вечевой демократии» продержался Новгород. Но и он пришёл к осознанию того, что она неэффективна. Только не нужно пытаться ловить меня на деталях и неточностях. Я сознательно упрощаю, потому что если буду писать подробно, то это займёт пару сотен страниц, а у меня нет на это времени. Итак, сформировалось несколько русских княжеств – Киев, Новгород, Ростов, Пермь, Тверь, Рязань, Москва, Тьмутаракань и так далее. Или, в других терминах – Русь Малая, Русь Белая, Русь Красная, Русь Чёрная, Русь Великая и так далее. Так называемая «феодальная раздробленность». Тоже всё по классике, как у всех. Ну и потом кто-то должен был объединить эти территории в единое государство. Мог Новгород (но им вечные вечевые распри мешали), могла Рязань, мог Киев, мог Ростов. Но получилось у тех, кто был наиболее централизован и у кому больше всех повезло с талантливыми правителями (не с одним, по одному у многих были таланты, а последовательно с несколькими). Собирателем земель русских получилось быть у Москвы. И в этом плане тупые стоны современных «украинских» националистов «злые московиты нас завоевали» выглядят смешно, жалко и тупо. Потому что Киев делал то же самое, и зачастую гораздо более жёсткими методами (княгиня Ольга спалила древлян, а Владимир отравил Мстислава Тьмутараканского, которого не мог победить силой). Москва просто оказалась эффективнее. Всё. В той же Франции была абсолютно аналогичная ситуация, когда длительное время между собой за лидерство в пределах империи франков конкурировали Париж, Прованс, Бургундия, Бретань, Нормандия и ещё несколько графств и герцогств. Да и Париж, собственно, не сразу стал столицей Франции – сначала это был Ахен. Но я что-то не слышал, чтобы французы орали «Ахен древнее Парижа, он должен быть столицей по праву первенства». А укропы про «Киевский Юрий Долгорукий основал Москву» постоянно орут. Забывая при этом, что сам Киев основали ребята из других, более древних русских (украинцы? какие такие украинцы в древнем Киеве? а кто это вообще?) городов. Отдельно меня убивают все эти бредни про «давних украинцев, которые жили тут 140 тысяч лет назад». Там до славян жили различные кочевники – скифы, сарматы и так далее. А славяне, пришедшие из района современного Ирана, взяли эту землю у её прежних владельцев по праву оружия. Как и все, везде и всегда. Просто наши предки сумели её удержать. И совсем смешная ахинея про связь «древних украинцев» с так называемой «трипольской культурой». Никакой связи там нет. Когда «трипольцы» жили на этой земле, наши предки поклонялись Митре и Ормазду в районе условного Тегерана. Что, вы и богов таких не знаете, «потомки Рода»? Хе-хе. А искренне считающим себя «украинцами», «литвинами» и «русскими» (а особенно «ариями», бгг) по крови, советую взять хорошую историческую литературу и посмотреть там ареалы расселения кельтов, германцев, славян, персов и прочих суперэтносов. Очень удивитесь. Но я отвлёкся. Итак, Москва оказалась наиболее успешным собирателем земель русских. С точки зрения результата это, кстати, не важно. Если бы то же самое получилось у Ростова, Киева, Смоленска или Новгорода, то это изменило бы только географическое расположение столицы (и то, не факт, потому что длительное время столицей был вообще Петербург). Никакой разницы. Потому что в рамках единого государства Русского жители всех городов обладали одинаковым уровнем прав (в столице, конечно и естественно, свои привилегии и преимущества, но не более того). Это вам не Британия, которая столетиями не только грабила свои колонии, но и угнетала входящие в её состав народы – ирландцев, шотландцев, валлийцев. Быть англом большую часть исторического времени давало немалые преимущества перед остальными. На Руси такого не было. Так вот, процесс собирания земель продолжался несколько столетий. И закончился вовсе не при Василии Великом, и даже не подписанием Богданом Хмельницким, полковником русским, грамоты об объединении в Переяславе. А при Петре Первом, когда тот выкупил за ефимки Прибалтику и Финляндию.

Ну и, собственно, я подхожу к тому, для чего всё это писал.

С точки зрения исторических процессов, создание отдельных Украины, Беларуси, прибалтийских карликов – это внешняя попытка раскола единого пространства для последующего его поглощения. Никаких независимых Украины, РБ, Литвы и Эстонии в исторической перспективе не будет – они или вернутся в состав России, или будут поглощены другими соседями.

Например, в Минске в последнее время мутят майдан (да и вообще в целом всю эту муть со «змагарами») именно поляки, чтобы потом под шумок поглотить Беларусь. И у меня такое сильное подозрение, особенно изучая исторический опыт, что нынешних жителей РБ при таком сценарии ждёт массовое выселение (как немцев в других районах, присоединённых Польшей) или, в «лучшем» случае, тотальное ополячивание. Но никаких «литвинов из ВКЛ» всё равно не получится – чистая логика исторических процессов.

С Украиной то же самое – её создавали как «независимое» государство вовсе не для того, чтобы она и дальше существовала (как и немцы в 1941 году, обещавшие бандеровцам создание УССД). А для дальнейшего разграбления и расчленения.

Ну а Крым – это объединение русских земель. Как и Донбасс – части юнионистского движения на объединение всех русских в единое государство. Как объединились в своё время ГДР и ФРГ, искусственно разделённые на части после Второй мировой войны.
Ну и во всех разборках я всегда буду на стороне юнионистов. Потому что это, в отличие от сторонников «удельных княжеств», сильная позиция, на общее благо.

А вот «заединцы» и «патриоты Украины» – это как раз настоящие сепаратисты и манкурты. Обречённые на нищету, разруху и гибель (ну и быть «бидлом» у поляков, что некоторых обладателей рабского хуторского менталитета устраивает).
Против исторического материализма не попрёшь. Поэтому я против «Украины» (особенно в её дебильном сегодняшнем формате) и за Юго-западный федеральный округ РФ.

Опубликовано https://news-front.info/2017/03/15/prot​iv-istoricheskogo-materializma-ne-popryo​sh-aleksandr-rodzhers/

 Отправлено: 18.03.17 17:28. Заголовок: шатун пишет: Причин..

шатун пишет:

цитата:

Причины такого свинского поведения господина Лукашенко, вовсе не завышенные президентские амбиции, как может показаться отдельным камрадам, а заниженная социальная ответственность…Вот скажите мне, камрады- у нас что на лбу написано большими красными буквами- «лохи»… Если нет, то почему каждая гнида считает для себя возможным кидать нас, даже не особо заморачиваясь тем, чтобы хотя бы обставить развод поприличней, чтобы не было похоже на откровенный грабеж!? https://cont.ws/@grand/516237

брат2 пишет:

цитата:

Зря он так. Нельзя одной жопой уехать на разных поездах.... жопа порвется

Независимость и адекватность

18+ ненормативная лексика

Скрытый текст читать здесь

Увлекательно исключительно – наблюдать со стороны за срачем медицинских докторов на тему врачебной этики. Это когда они решают, заранее предупредив патологоанатома, говорить несчастному всю суровую правду жизни или пусть помирает с надеждой на выздоровление. Воюют с огоньком в очках, и от применения скальпелей удерживает только дороговизна качественного хирургического инструментария. Пациенты тоже, сука, разные – кто день и час узнаёт с благодарностью (их мало), а кто и уткой госпитальной в голову сообщившему на волне истерики метко попадает даже вдогон (их больше). Ну, не любим мы, когда нас надежды лишают, что тут говорить. И подозреваем, что гад этот красноречивый врагами подослан, или там масонами какими-нибудь. Это речь исключительно о реакции на горькую правду только одного субъекта. А если их даже не два, а цельная социальная группа или политическая общность, пусть ситуативная? Ась? Да тут для провозвестника проблемы вероятность отхватить в центр собственного хохотальника даже не единица, тут неизбежность экзекуции корячится со всей неотвратимостью. Но мы же парни смелые, умелые, и не на таких ежей голой задницей вперёд ходили. Потому и порассуждаем на внезапно полюбившуюся мне тему перспектив Союзного государства РФ и РБ. Сразу: бравых трескучих агиток имени братства народов и тесносплочённого союза я могу насочинять штук 5 в день (авторских), не считая постов с официозом (ещё по 5 на каждый перекур). Но это уже будет по службе, в другой журнал, и хрен вы там увидите настоящего Ладика. Вот только я в запасе, а, значит, работаю в другом жанре и для души. Посему готовьтесь, те, кому не в кайф внутричерепное введение правды, пусть субъективной, зато суровой – аж сам боюсь. Валокординчику там попейте, что ли. Ну, или не читайте, тоже вариант. Во избежание кривотолков, которых избежать не получится: я всей душой за Союз (не только двух стран, а, по возможности, и больше). Во-первых, потому, что для меня распад СССР суть личная трагедия. Во-вторых, вне империи (де-факто) ни России, ни лимитрофам не выжить. При этом я не окончательно ебанулся утверждать, что мы должны что-то слепо копировать из прежних времён. Танками Т-34-85 эффективно в современной войне не повоюешь, какими бы они замечательными для своего времени ни были. И нужен этот Союз не столько моему поколению, сколько моим многочисленным детям и будущим внукам: пытаться их сожрать, вместе с костями, потрохами и будкой, будут постоянно, а хором и батьку бить сподручнее. И именно поэтому я ни хера не дам (в меру своих скромных сил) возобладать благостному, но иллюзорному бреду имени охуенных успехов чего-нибудь в телевизоре. И вещи своими именами называть тоже буду по видовой принадлежности, в том числе дерьмо – дерьмом, а не шоколадом иного вкуса. Потому за политкорректностью – к афроамериканским пидарасам, там за это Оскар дают. А за светлым будущим на халяву – к психиатрам, там, говорят, такое теперь лечат. Поскольку эти две херни, или, модно говоря, тренда, мешают описывать факты такими, какими они есть во всей своей суровой целлюлитной наготе. Вот я ни фига не понимаю, на хера постсоветским лимитрофам независимость. Погодите в меня какашками кидаться. И многовековыми традициями государственности мне мозг ебать не надо, поскольку для меня и 1000-летняя история России тоже не аргумент. Как, собственно, и возраст США, что младше Большого театра. Потому как (неточно и навскидку) Древняя Русь, Московское княжество, Российская империя, СССР – это разные, сука, вещи. А объединяет их то, что это – единый цивилизационный проект. Этих проектов не так уж и много. ИМХО (навскидку и спорно) – евразийский или российский, европейский или романо-германский, англосаксонский, китайский, исламский, индийский, латиноамериканский еще можно выделить… Каждый со своими заморочками, каждый со своим укладом экономики и социального бытия, со своим набором этносов, набором наций и народностей, особенностями и иерархией взаимоотношений между ними, степенью и формой централизации/децентрализации власти… Принципиальным является следующее – принадлежность этноса (или его части), нации, народности к одному цивилизационному проекту исключает его принадлежность к другому. Собственно, именно на этом и наебались что Червоная Русь, то Великое Княжество Литовское, попытавшись проскочить между ёбаных и прислониться к двум проектам одновременно. Ласковое теля двух маток сосёт – это из области животноводства, а не из жизни больших социальных групп. Так что фиксируем: (а) принципиально похер, как ты называешься, важно, к какому проекту принадлежишь; (б) подписавшись в один проект, ты теряешь возможность прописаться в другом; (в) хитро выделанные «и нашим, и вашим за пятачок спляшем» рано или поздно отгребают поджопник или из какого-либо одного проекта, или из обоих проектов сразу. Российский или евразийский (если первое слово раздражает) проект характеризуется исключительным похуизмом на тему национальности, языка, религии, жизненного уклада своих субъектов до тех пор, пока их деятельность не вредит самому проекту. Даже на тему форм политической интеграции ему, проекту, наплевать – возможны любые варианты, и сколько их за тыщу-то лет перепробовали… Опять-таки, главное – работа на проект. Посему все без исключения нации, народы, народности и местные разновидности сохранили и свой язык, и свою самобытность как в рамках Российской Империи, так и в рамках СССР. В РФ на данный момент 38 государственных и минимум 16 официальных языков, в том числе – украинский, финский, казахский… И никого это особенно не ебёт. Будет необходимость – ещё полтора десятка государственных и/или официальных языков появятся. Национальность никого не волнует ни с точки зрения карьеры, ни с точки зрения достатка, вообще никак. И ни одна из национальных-этнических групп не имеет узаконенных привилегий. Да, знаю-знаю, в жизни бывает по-всякому, так и пидорасы в хорошем смысле среди нас, натуралов, тоже встречаются, а в Семейном кодексе РФ семья – всё же союз мужчины и женщины. Так что внутри российского/евразийского проекта никому исчезновение не грозит, чтобы там проебалты спьяну не несли. Это к вопросу о самобытности. Византия, хули. И выравнивание жизни внутри проекта его членов – это таки норма. Как и равный доступ членов проекта к власти. Пример? Да легко. Министр обороны РФ – тувинец. Это всё равно, что индеец сиу/лакоста Минобороны США стал. Покажете мне полного генерала армии США Майкла Белое Перо? А генерал армии Сергей Шойгу – вот он. Россиянин покруче всей партии «Яблоко». Но есть и обороточка. Центр власти в проекте – один. На данный момент – Москва. Не нравится – можно порыдать в уголке. Или на хуй с пляжа. И все шевеления – в рамках общей стратегии, вырабатываемой опять-таки Москвой. Потому как по-другому не получится. Пробовали уже, до сих пор либерасню из органов власти лопатой не выгнать. Поняли после вереницы эпических проёбов имени развала СССР и насильственного внедрения рынка – любая иная конструкция приведёт к смерти проекта как такового и колонизации (скрытой, явной – пофиг) имеющейся территории вкупе с геноцидом/этноцидом проживающих на ней. Я либерастическому интернационалу 90-е годы хрен когда забуду и не прощу. Как и мягкий ренессанс либерасни в период президентства Д.Медведева, хоть и именно тогда лично я жил наиболее кучеряво. Несмотря на понимание исторической неизбежности указанных пердимоноклей. А независимость, суверенитет, самостийность любого лимитрофа – это не более, чем самообман с целью морально-национально-орального самоудовлетворения (в особо тяжёлых случаях – с поскакушками). Потому как, кроме России, своими силами защитить эти исторические национальные завоевания ни один лимитроф не может ни с какой точки зрения – ни с экономической, ни с политической, ни с идеологической, ни с военной; ни сейчас, ни в перспективе – само существование лимитрофов обусловлено либо внешней помощью, либо внешним похуизмом. Такая вот независимость имени того, что ничего от них не зависит. С другой стороны, повторюсь, модель политической интеграции никого не волнует от слова совсем. Интересно в незалежность играться – да за ради Бога. Я вон тоже патефонные пластинки собираю, хотя сам патефон в этом году ещё не заводил. Чем бы дитя не тешилось, лишь бы не вешалось. Понятно, прикольно – своя сборная на олимпиаде или там на хоккее; флаг, герб, гимн, место в ООН – круто же весь пиздец как. Только что-то мне подсказывает, что у того же Татарстана реального суверенитета побольше будет, потому как жить данной республике не в пример безопаснее и сытнее. Внутри проекта. А герб, гимн, флаг, президент у них тоже есть. К тому же России невключение в свой политический состав территорий на данный момент выгодно как экономически, так и политически – не надо на социалку тратиться, развитие юридически не своей промышленности/армии/госуправления финансировать, да и в международных организациях численности побольше. Так что только суровый беспристрастный кастинг на право вхождения в Федерацию, примерно как принятие в иудаизм иноверца, когда трижды будут на хер посылать и отговаривать, пугая бяками и буками.

Таким образом, взаимоотношения с лимитрофами (и не врите, что об этом я не говорил) определяются по принципу: кто в проекте (и внутри контура безопасности), кто вне проекта (и на стратегическом предполье). И вот тут начинается самое интересное, непосредственно касающееся Союзного государства. Слабонервных прошу удалиться от экрана с данным текстом, потому как резать иллюзии я буду по принципу «живого по живому». Это я белорусских СМИ за две недели начитался, как официальных, так и оппозиционных, да и блогеров там всяких, или импортных, или *бнутых, иногда – два в одном.

Скрытый текст читать здесь

Иллюзия раз, военная. Ну, она мне тупо ближе по профессии. Ребятушки, сегодня на дворе ни разу не ХХ век. Календарь почитайте, если чо. Таковыми клиньями с началом войны, как немецко-фашистский захватчик, никто на Россию сквозь белорусские болота наступать не будет. Тем более, что и танков у супостата столько нету. К тому же современные средства поражения – вещь суровая, и эти клинья легко и непринуждённо превратятся в живописные холмы металлолома. По-другому война идти-то будет. И мало не основным для определения хода и исхода войны будет возможность поражения войск противника и критически важных объектов инфраструктуры на его же собственной территории. Чем нам помогут ВС РБ, которым действовать за границами Белоруссии запрещено в принципе? Да, они будут реально, мужественно и стойко обороняться, если враг таки попрёт через границу. Что-то мне подсказывает, что они и без союза с РФ будут мужественно и стойко обороняться в этом случае; как-то не представляю я танки НАТО, которые белорусы (не власть, а люди) радостно пропустят через свою землю. Другое дело, что победить ВС РБ могут только в союзе с ВС РФ. А это, согласитесь, несколько меняет расстановку акцентов. И то, что ВС РБ имеет большой оборонительный потенциал, но исключительно на своей территории, я писал. Далее. Вот тут некоторые нестроевые аналитики карту юзают – мол, РГВ(с) отодвигает границу стратегической обороны РФ до западной границы Беларуси. Ни хера РГВ(с) эту границу не отодвигает, если предельно честно. Потому как граница стратегической обороны СССР проходила по западным границам стран Варшавского договора не потому, что там были союзные нам армии, а потому, что в этих странах стояли наши ударные группы войск. Мой отец в Магдебурге служил, военный городок Кракау. Там стояли 2 танковых полка, бригада войсковой ПВО, инженерно-сапёрный полк, ещё всего по мелочи. И таких городков в Магдебурге и окрестностях было более десятка. 3-я ударная армия, фигли ж. И штаб ГСВГ (ЗГВ) – в Вюнсдорфе, посёлочке по численности размером с два-три российских райцентра (считая солдат). На территории ГДР – 300 с лихуем тысяч военнослужащих, более полумиллиона – считая с членами семей. Вот это и обеспечивало линию стратегической обороны по западной границе ГДР, а не ННА ГДР, которая, к слову, была посерьёзнее нынешних ВС РБ. К тому же ВС РБ – войска полигонные, боевого опыта не имеющие и иметь его не желающие от слова совсем. А надо. Супостат не случайно всех НАТОвцев через совместные операции гоняет – только на войне можно научиться воевать по-настоящему. И ВКС не случайно прогнало через Сирию 85% лётно-подъёмного состава. Так что ВС РБ – это как боксёр, который типа хорош на тренировках и в спаррингах, но хер его знает, как он справится на ринге. То есть в бой стенка на стенку его надо брать с оглядкой – может накосячить, просто в силу незнания отличий реальности от тренировки. Понятно, что и у нас не все виды и рода войск боевой опыт приобретают, тем же РВСН, например, пиздец как обидно – они тоже пострелять, пусть и кинетическим боеприпасом, ни разу не против; ПВОшники плакают от отсутствия воздушных целей, с сухопутчиками опять-таки проблемы… Но пилотов потренировать-то своих можно, а, ВВС РБ? Тем более, что у вас их наберётся всего-то в районе сотни? Ну и что, что вы официально там не воюете? Воина ВС РБ от воина ВС РФ славянского фенотипа в бане даже хохлу не отличить, куда там арабу. А тема «ихтамнетов» отработана ещё лет 70-80 назад; вон под вьетнамцев с корейцами маскировались, и зашибись Фантому в хвост получалось. Говорите, у вас лётчики супер-супер подготовленные и так, без боевого опыта? Ну-ну. Таким образом, совместная защита границ Союзного государства легко и непринуждённо превращается в стратегическое прикрытие территории РБ силами ВС РФ. Потому как хер кто к вам, сябры, сунется, зная, что мы придём. А на нас, случись что, нападут вне зависимости от того – ти есть у нас с вами военный союз, ти нема его. И это я ещё тему влияния заморочек одного белорусского политика на применение группировки не раскрыл, там тоже есть вполне обоснованные сомнения. Иллюзия два, экономическая. Чего я только не начитался от вас, хорошие вы мои комментаторы. Это, сука, надо конспектировать и отдельной брошюрой издавать в серии «Экономические ужасы современности». Например, про то, как жадная Россия, коварно ухмыляясь, гнусно шантажирует скромную Беларусь нефтегазовой трубой, нарушая все договорённости. Про то, как мерзопакостный российский олигарх (4 экземпляра минимум) плотоядно облизывается на суперскую белорусскую промышленность. Или про то, как продажный Данкверт с подлючей целью засунуть на рынок сельхозгавно имени своей фирмы злокозненно прессует белорусского ах какого производителя. То есть РФ – исключительный экономический враг, победа над которым принесёт в Синеокую благоденствие и процветание. Что характерно, винить я вас не могу. Потому как такую же херню от первых лиц РБ слышу. И про выкручивание рук. И про то, что порубленная пополам, купленная по дешёвке туша зверски убиенной хохлами/поляками свиньи – это пипец какая глубокая переработка. И «что вам жалко, что ли, немного реэкспорта взять, нам гроши нужны, кредиты платить». И много-много ещё забавного. Особо впечатлила экспортоориентированность белорусской экономики. Утомила вся эта херня по самое не балуйся. Потому как хитровыебанных дельцов в России и своих хватает. Потому как экономика Беларуси самостоятельно функционировать просто не способна. Потому как РФ терпит неадекватность лишь из-за того, что иначе нормальной жизни милых моему сердцу людей наступит полный трандец. Потому как заблокированы не критически важные экономические связи, а всего лишь те, что обеспечивали хотелки Лукашенко. Решайте сами, что вам важнее – ситуативные и перманентные истерики вашей текущей власти или нормальное экономическое развитие. РФ – единственная страна в мире, которой выгодна экономически стабильная и промышленно развитая Беларусь. А если кого-то пугает, что под управлением российских холдингов зарплата на предприятиях РБ вырастет, то кто ему доктор? Пребывайте дальше в своих кошмарах. Только помните: экономика РФ от экономики и рынка РБ не зависит практически никак. Экономика РБ от экономики и рынка РФ зависит критично. И нехуй путать экономическую войну с приведением в меридиан независимого от здравого смысла экономиста-самодержца. Пусть даже он сам искренне желает своему народу только добра. Иллюзия три, политическая. Оно понятно, что хочется, чтобы и страна была мощная, и чтобы считались с ней все, включая африканских тараканов, и чтобы волю свою независимую грозно диктовать, по трибуне ООН постукивая, кулаком там или ботинком. Многим хочется, но не у всех получается. Потому как руководителей стран такого масштаба в мире наберётся максимум с десяток, а то и того меньше, и Путин в этот список входит, а Лукашенко нет. Например, назовите с ходу президента Португалии. Или Парагвая. Не ну а чо, вполне сопоставимые с Белоруссией страны по степени политического невлияния на мировые процессы. А фамилии Путин, Трамп, Си Цзиньпин там, ИМХО, известны. И ничего личного, просто эти лидеры возглавляют цивилизационные проекты. Так сложилось. Но, сука, хочется большего, и посему наблюдается какая-то нездоровая активность. Из свежачка: «Евросоюз - это мощнейший полюс наряду с Китаем, Соединенными Штатами Америки. Европейский союз - это мощная опора для планеты, если она исчезнет - быть беде. Поэтому все ваши «брекситы» и националистические движения я не воспринимаю, - пояснил Президент. - Чего бы ни стоило, Европейский союз надо сохранить. Это не моя личная позиция (хотя и личная), эта позиция исходит из международных государственных интересов. Чем больше опор, тем устойчивее система. Поэтому я сторонник Европейского союза». Это вчера, 15 марта, с замом премьера Бельгии разговор шёл, если что. Ага, равный уровень, наверное. Два замечания. Союзная Россия у Лукашенко уже ни хуя не полюс и опора для планеты? Низкий поклон тебе за оценку, родной. Потому как из нынешнего ЕС полюс силы как из проститутки верная мать – потенциально возможно, но в реальности – хер знает, как получится. Второе: вот ЕС послушал речь АГЛ даже не королю Бельгии, а так, чиновнику третьего уровня евробюрократии, хуяк, и сохранился. Прямо как сейчас вижу. Можно как-то менее пафосно у ЕС ништяков просить? И о ништяках. Их требовать, с точки зрения АГЛ сотоварищи, только у РФ кошерно. У остальных надо просить, желательно, с ритуальными поглаживаниями собеседника. Например, министр иностранных дел РБ «возложил венок к Мемориалу Героям, погибшим в борьбе за территориальную целостность Грузии» в ходе визита туда в декабре 2016 – инфа с оф.сайта МИД РБ. И не надо оправдываться, с понтом программа визита была такая. Программа визита согласовывается заранее вплоть до сорта пипифакса в сортире. А если кто не в курсе, то «Герои» - это те недоделанные коммандос, что херачили из РСЗО «Град» по спящему Цхинвалу в ночь на 8-е августа 2008. Это те ублюдки, что расстреливали под Цхинвалом легковушки осетин, пытавшихся спасти свои семьи. Это – уничтожившие от 1500 до 2000 жителей Южной Осетии (2% населения), убившие 70 с небольшим российских солдат и офицеров. Хули, Герои с большой буквы по версии белорусского МИД. Спасибо тебе, союзник. Вот только толку от этих расшаркиваний чуть, потому как айзера знатно белвласть на корешке повертели, на тему поставок нефти по ценам, аналогичным российским. Да и раньше так было. Кто-то помнит в Бераруси про нефть от Чавеса? И остальные наебут, не поленятся. Включая внезапно полюбившийся ЕС. Ах, не верите? Греция, Болгария, проебалтика ничему не учит? Да и та же Польша, совместно с которой вы радостно российские антисанкции обходите, жива во многом потому, что 100 с лишним миллиардов евро помощи ЕС сожрала уже, и ещё 100 собирается сожрать до 20-го года. Кто вам такие гроши-то даст? И в какое очко провалится Польша, когда ей денежки платить за оголтелую русофобию перестанут? Но особенно радостно слушать прямую речь АГЛ. Ему кто-то объяснил, что президент государства и прораб на стройке – разные профессии? Что «компромисс – это достижение соглашения путём взаимных уступок»? Что грозить политикам и чиновникам другого, пусть и союзного государства – моветон? И насколько отличается говоримое в адрес РФ и политиков от произносимого в адрес остальных. Перечитайте адресованный ЕС спич. То есть в отношении ЕС тема национального – это «фу, противно пахнет». В то время как в Союзном государстве тема национального – святая индуистская корова. Или с МВФ там или ЕББР разговорчики: вы такие наши партнёры надежные, прямо офигеть, я весь ваш. И смотрим, что про РФ говорится. Не, что раз за разом про то, какие мы охуенные союзники, то не вспоминаем, приелось как-то. Потому как ни одного действия за словами этими я не увидел, и никто мне про эти действия не напомнил, хоть я и просил. А вот про то, что Россия – это наш народ, «наша страна», от АГЛ слышится регулярно. Только когда в РФ говорят про то, что беларусы – наш народ, в Минске, что официальном, что оппозиционном, начинается истерика. Повторюсь, попытки белорусских властей мастырить движение неприсоединения ни к чему хорошему не приведут. Вступить вместо ЕАЭС в обновлённый ГУАМ – это так да, цель, примерно как в дерьмо и вступить, и аббревиатура созвучная. И сдаётся мне, что кто-то договорился (языком). И этот кто-то – не Путин. Что дальше? Фамилия Эрдоган кому-нибудь что говорит? Есть и другие иллюзии. Социальная – про то, какой ужос-ужос в РФ и как радостно в РБ. Спорно, потому как каждому есть чему у другого поучиться. И опять-таки, РФ свою социалку тащит не напрягаясь, а у РБ экономический хребет уже трещит. Я не сокращать социалку призываю, я экономику РБ стабилизировать призываю. Не по принципу «всё мне», а совместными усилиями. И ой, не надо, про социальное государство РБ и изнемогающую под гнётом олигархов РФ. У меня пенсия больше, чем денежное довольствие такого же полковника в ГШ ВС РБ. И квартиры военным в РФ дают бесплатно. И зарплата препода в моём колледже – штука баксов в среднем, и 500 – минимум. Как я понимаю, в Минске так же? Или идеологическая иллюзия. Про то, как АГЛ в РФ поддерживают. Докладываю – никак не поддерживают. Потому как в РФ свобода слова не на словах, и в сети можно встретить различные мнения. В том числе и упоротых любого рода, кому ВВП не мил. Только они в 2014-м орали в дикий голос «Путин, введи войска», потом верещали «Сирия – второй Афганистан», а теперь желчью брызжут «Руки прочь от Лукашенко, и хотелки все его исполнить срочно», при этом состав ансамбля неизменен. То есть я их на стратегический хуй уже по третьему разу посылать буду, потому как время ясно доказало справедливость решений военно-политического руководства РФ. И не хер Крым сюда приплетать в плане расходов РФ на него, потому как Крым – субъект РФ. Станет иная территория субъектом РФ – и на неё будем расходовать, особо не считая. А ещё мне нравится уверенность, что тутэйшия змарагы менее опасны для Минска, чем поддерживающие интеграцию с Москвой. Аж Михалка пустили в РБ, чем крайне порадовали ребят из ЛДНР – они оценили. Вот только шизанутые евроориентированные – они же крысы. С ними договориться нельзя, они же тебя и съедят при случае. Не веришь? Посмотри на Януковича, он тоже не верил. Говоришь, сторонников интеграции с РФ нет? А вот мне мой близкий родственник (из Беларуси) иное говорил: «При честном референдуме за вступление в РФ выскажутся 90% белорусов». Думаю, перегибает, но таких людей в РБ в количестве. Вот только они более опасны для белвласти, потому как за ними – правда. Правда о российском/евразийском цивилизационном проекте. Прав МирМаг – в космос в вышиванках не летают. А если все равноудалены, то объясни, белвласть, вот что: почему в РБ оппозиционные сайты, газеты, интернет-ТВ есть, а пророссийских – нет? Спорщики, прошу: одну, только одну ссылку на популярный белорусский ресурс, лучше - официальный, где положительно говорится об объединении с РФ, о 101 убитом ребёнке Донбасса и о помощи им. Про то, как восстанавливается Крым после свидомо-хохляцкой разрухи. Про то, как ВСУ-шные уроды в погонах долбят по городам и посёлкам. Хотя о чём это я, белвласть. Ты же таким же веночек возложила, в память и почитание. Отмечу ещё вот что. Я, конечно, понимаю, что разок удавшийся шантаж хочется повторять вновь и вновь. И что коммунистическая память подсказывает: можно доить ресурсы СССР, читай – РФ на халяву, под обещания социалистического/союзнического пути. Ну, как страны народной демократии, в Африке там, в Азии: с понтом «Я – за Ленина!» - и сразу ливнем ништяки… У меня в этой связи вопрос к белвласти – самим не противно? Наедине с собой? Белорусы – работящий народ, создайте условия, у нас есть кооперация, всё будет зашибись – какого хуя мелкое мошенничество в госполитику возводить? Типа «пообещать – не значит жениться»? Где взаимная интеграция экономик, лишенцы? Почему вы встали в позицию агрессивных нахлебников? Дайте людям заработать дома!!! На ваших условиях, с вашими законами – наши подчинятся, потому как иначе пизды от Кремля такой отхватят, что ни один травматолог не поможет: в РФ мало об этом говорят, зато тихо и эффективно делают. Вон, Абрамовичу объяснили, сколько личного бабла на Чукотку потратить надо, и сразу тому чукчей жалко стало. А Ходорковский не внял – и дырявым теперь из Европ свиристит. Сейчас прикольно наблюдать за кряхтеньем металлургов имени ЛДНР. И никуда миллиардеры наши не денутся, будут с Донбассом работать ударно и по-стахановски. Так бы и в Беларуси работали. И модернизацию производства бы провели, и сбыт бы наладили совместно со своими образцами – на всех бы заказов хватило. Только на хера белвласти такой простой сюжет? Не, нужна интрига: сначала из белорусских машиностроителей конкурентов российским соорудить, а потом жаловаться на весь свет, конкуренцию проигрывая. Ну а что делать – рынок. Российским машиностроителям тоже кушать надо. Беларусь была под санкциями. За этот период от ВВП она получила льготные цены на энергоносители, открытый российский рынок для своих товаров и услуг, свободное передвижение и свободное трудоустройство своих граждан, военно-стратегическое прикрытие территории (охладившее, к слову, польско-литовский пыл) и много чего ещё вкусного. При этом не было убийства финансовой системы как в Венгрии, промышленности и сельского хозяйства, как в Греции, Болгарии, Румынии, Литве, Латвии, Эстонии… Теперь под санкциями – Россия. Что мы имеем от АГЛ? Высокомерную воинственную риторику, выражение симпатии к антироссийским деятелям и силам, контрабанду и неисполнение обязательств, объявление хозяйственного спора с РФ экономической войной против белорусского народа, очередную декларацию независимости и суверенитета? Что ещё? Я не прав? Опровергните. Фактами, а не словами. Или именно так ведёт себя союзник?

Что самое интересное – так это то, что Белоруссия – таки да, действительно наш союзник. Но текущая белорусская власть союзником как-то стремительно быть перестаёт. Только в российском/евразийском цивилизационном проекте как-то принято не смешивать людей и правительство. И напряги на отношении к РБ не отразятся. А если кто-то у власти что-то там нелепое делает – так это бывает. Это проходит.

Только вот выбирать придётся, в каком цивилизационном проекте Беларусь планирует участвовать. Потому как попытка посидеть на двух стульях рано или поздно завершится порванными штанами. Потому как независимость – это ещё и ответственность за выбор. Особенно, когда независимость не безусловная. А равноправие – это не тогда, когда слабейший имеет больше прав, а более сильный – больше обязанностей.

Уверен, с выбором у земляков всё срастётся как надо
http://ladik2005.livejournal.com/474253.html