On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
постоянный участник




Сообщение: 979
Зарегистрирован: 01.06.05
Откуда: Псков
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.10 12:12. Заголовок: Себежские кресты. Память об усопших


Себежское "русское" кладбище в настоящий момент считается закрытым по причине полного заполнения. Разрешают только подхоранивать на старые могилы и в родственные оградки, если сами родственники вовремя подсуетились и отгородили "для себя и близких" участок вокруг могилы.
Среди заросших мхом старых бетонных совдеповских памятников становится все больше и больше красивых современных - в черном граните, с коваными узорными оградами и тротуарной плиткой по периметру. Но в северной части кладбища часто можно встретить старые чугунные кресты, заросшие в траве, частично обломанные и в большинстве своем выкорчеванные из своих могил и сваленные где-нибудь в кустах у дерева. Очевидно, кладбище росло с севера на юг, в сторону стадиона. Таких крестов удалось насчитать более сорока штук. И с каждым годом их становится все меньше. Люди умирают, и родственники изо всех сил пытаются похоронить усопших именно на русском кладбище, на старых могилах. А кресты и памятники идут на свалку. Был несколько лет назад случай: во время копания могилы наткнулись на каменную кладку склепа, ее разрушать не стали и поставили гроб на глубине 1 метр, вместо положенных полутора.

Пока еще есть возможность познакомиться с объектами траурной символики конца XIX века, я хочу представить некоторые наиболее яркие образцы ввиде фотографий. Однако судьба этих крестов весьма плачевна: рано или поздно они будут разбиты и отвезены на свалку.


Эмма Хофман.
Род. 3 марта 1834, ум. 2 октября 1884 - 50 лет



Здесь покоится прах фельдвебеля Кузьмы Андреева.
сконч. 1 декабря 1888 г. на 70-м году от рождения



Господи, да будет воля твоя.


Эм. Август Бонаф
Род. 17 августа 1856, ум. 18 января 1870 - 13 лет



На том же кресте:
A.J. Kammeran
род. 1817, ум. 1869



Дети духовные молитесь за меня


род. 29 сентября 1877, ум. 19 сентября 1879 - ребенку не было и года


Свалка крестов


Настоятель Себежского Собора Протаерей Романъ Федоровичъ Алхимовичъ
ум. 18 июня 1909 г.



Тамара Мальчевская


Протаерей (?)асонъ Давыдовичъ Лукашевичъ
Скончался 14 августа 1902 г. на 92-м году от род.



Отбитый крест


Кованый крест



Памятник ввиде колонны. С двух сторон имеются надписи:
Иоанн Ефимович Навинский
род. 10 апреля 1866г, сконч. 3 октября 1901г. - 35 лет.
Евдокия Ефимовна Навинская
род. 1 марта 1877 г., сконч. 19 июля 1890 - 13 лет.


Встречаются чугунные кресты, имитирующие бревна оплетенные тёрном


Под одним из таких крестов имеется табличка с надписью:
Здесь отпочивает Карл Шейбе
ур. 1828 г. 16 фев.
ум. 1892 г. 23 янв.
Прохожий помолись
Дочь Августа



Рубисовы
Григорий, 70 лет, сконч. 6 июля
Анна, 58 лет, сконч. 30 марта
1890



Спасибо: 4 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 9 [только новые]





Сообщение: 521
Зарегистрирован: 17.07.09
Откуда: РФ
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.10 20:26. Заголовок: Litops,спасибо! Lito..


Litops,спасибо!
Litops пишет:

 цитата:
Памятник ввиде колонны. С двух сторон имеются надписи:
Иоанн Ефимович Навинский
род. 10 апреля 1966г, сконч. 3 октября 1901г. - 35 лет.
Евдокия Ефимовна Навинская
род. 1 марта 1977 г., сконч. 19 июля 1890 - 13 лет.



Litops,годы рождения надо подправить на 18**
----------------------------------------
Мы столкнулись с проблемой захоронения в 1984 году,уже тогда негде было хоронить,
хотя очень много было абсолютно заброшенных,запущенных могил на Пр.кладбище...
И так же приходилось бродить по кладбищу,самим искать место,которое потом
указывали главному там мужичку,дав ему что положено в нужном количестве...Но
тогда это обходилось дешево,деньги не брали,только водка...
Когда копали могилу,видно было,что на этом месте уже было захоронение(я)...

А крестов чугунных было гораздо больше,всех мастей и размеров...Кто-то видно
сдал на металлолом в лихие 90-е...
Что слышно с новым кладбищем в Себеже? Разговоры идут уж лет 20 как...
Земли в России-полно,а два квадратных метра земли не найти...
Хоронят теперь и на Польском и на Еврейском кладбищах,только вот порядка
нет нигде...Бардак и разруха...Разбитые,поломанные памятники,кресты,вывороченные
из земли...Отношение у нас к умершим неправильное...
Стыдно...



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 50
Зарегистрирован: 11.05.10
Откуда: Остров, Остров
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.10 22:05. Заголовок: Bigord пишет: Разби..


Bigord пишет:

 цитата:
Разбитые,поломанные памятники,кресты,вывороченные
из земли...Отношение у нас к умершим неправильное...
Стыдно...



В Вильно - (Вильнюсе), есть символичное место "Гора крестов".
Может быть и под Себежем можно основать нечто подобное, в миниатюре.

Разработать проект. Открыть счет. Получить согласие потомков на перезахоронение, и осуществить проект. К примеру как "Себежское Тельсачо в миниатюре", либо другое любое навание.
Ненадо скромничать, среди фамилий много известных имен. Да и дело это благородное.
Да и деньги найдутся.
Монте

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 980
Зарегистрирован: 01.06.05
Откуда: Псков
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.10 07:24. Заголовок: Монте Дело может и..


Монте

Дело может и благородное, вот только прибыли от него нет, а для нынешней власти это очень весомый аргумент. Власти не могут для нового кладбища место найти, а уж для старых кресто и подавно. Кстати, собираюсь на днях эту гору под Шяуляем посетить.

Bigord

Исправила, спасибо.
Меня больше всего удивляет отношение к могилам тех же священнослужителей. Вон крест, под которы был похоронен настоятель Себежского собора просто так валяется. В других городах (да и во многих затрапезных деревнях) Псковской области, за могилками настоятелей ухаживают, объявляют их чуть ли не святыми и совершают к ним паломничества. А в Себеже даже намека на это нет. Грустно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 51
Зарегистрирован: 11.05.10
Откуда: Остров, Остров
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.10 11:50. Заголовок: На мой взгляд хороше..


На мой взгляд хорошее место для перезахоронения останков с Себежского кладбища является д. Зародище, рядом с церковью.
А землю можно выкупить, у местного населения, или администрации.

1. Место символичное и название хорошее - зарождение.
2. Церковь - бывший костел, также символичен и для католических и православных христиан.
3. Хороший природный ланшафт.
4. Бывшая принадлежность Огинским только придает значимости места.

Для тех кто считает Огинских, Вишневецких, Собесских, Чарторыйских чистыми поляками, прошу смотреть Википедию. Возможно, что в Варшаве их напротив считали рускими.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 530
Зарегистрирован: 17.07.09
Откуда: РФ
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.10 13:13. Заголовок: Монте пишет: место ..


Монте пишет:

 цитата:
место для перезахоронения останков с Себежского кладбища


Ну,ты,брат,Монте,задвинул!!! Сам-то хоть понял,что написал?!!!
Всех будем выкапывать или как??? Экскаватором или наймем таджиков с лопатами?
А на месте кладбища сделаем рынок или стадион расширим?
Это просто бред какой-то!!!Никто ничего перезахоранивать никогда не собирался!
Вопрос стоял и стоит о новой территории кладбища для Себежа и ближних
деревень...
И уж точно никому в трезвом уме не придет мысль делать новое кладбище так далеко
от города,как бы там хорошо не было...И думать о символах, русских поляках или
польских русских,какие бы распрекрасные они не были...
Кладбище должно быть рядом с городом,даже в Москве и Питере за 30-35 км от города
кладбищ городских не делают...Не те у нас традиции,да и городок маленький,все
должно быть рядом,компактно,в т.ч. и кладбище...Люди посещают могилы и дальше
5 км от города в провинции кладбище быть не должно...
Площадку рядом с Себежем можно найти,ближе всего и проще - это выезд в сторону
Латвии,навозить грунта,выровнять площадку размером с футбольное поле и этого Себежу
надолго хватит...
Мы в 2001 году хоронили родственника в Пскове на только что открытом
кладбище за городом,так вот оно полностью было сформировано на болоте,сверху
грунта навозили на 1.5 метра...Казалось дико в то время,пустынно,копали в воде,навознОй
грунт,еще не уплотнившийся, осыпался...
За эти годы подросли деревца и кустики,могил уже много,памятники стоят и вроде бы
даже вполне прилично там стало...
Но,современной власти,в отличии от царской и советской,ничего,что не принесет
бабла(быстро и много) не надо и никаких новых кладбищ в Себеже не будет...
Кругом вода,а пляж городской не могут построить...Хотя там можно было бы и срубить...
--------------
Litops пишет:

 цитата:
больше всего удивляет отношение к могилам тех же священнослужителей. Вон крест, под которы был похоронен настоятель Себежского собора просто так валяется. В других городах (да и во многих затрапезных деревнях) Псковской области, за могилками настоятелей ухаживают, объявляют их чуть ли не святыми и совершают к ним паломничества. А в Себеже даже намека на это нет. Грустно.


Litops
Отцу нашему Петру не до того,ему и с нами не хочется общаться,надо ему эту тему
скопировать или дать ссылку,может ответит отвергнутым форумчанам хоть на это?
Нужны ли нашей Церкви кресты и могилы умерших настоятелей? Ведь та же судьба
захоронений может быть и у современных руководителей Церкви,пример заразителен...










Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 52
Зарегистрирован: 11.05.10
Откуда: Остров, Остров
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.10 14:54. Заголовок: Bigord пишет: Ну,ты..


Bigord пишет:
Ну,ты,брат,Монте,задвинул!!! Сам-то хоть понял,что написал?!!!

Речь идет только о дореволюционных могилах и крестах. Тех, за которыми никто не смотрит, и со временем от них ничего не останется.
А вашей фантазии можно позавидовать!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 982
Зарегистрирован: 01.06.05
Откуда: Псков
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.10 14:57. Заголовок: Монте Ни одной дор..


Монте

Ни одной дореволюционной могилы на православном кладбище не осталось. На их месте похоронены уже другие люди. В лучшем случае - доственники, которые не захотят никуда ничего переносить. Да и кощунственно это.

Практически все кресты с фотографий - стоят или лежат рядом с дорожками между могил.. или свале в кучу под каким-нибудь кустом.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 53
Зарегистрирован: 11.05.10
Откуда: Остров, Остров
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.10 16:21. Заголовок: Ужас!


Если магил нет, то кресты просто символика.

Не так давно, в Петербурге, при ремонте площади, напротив Финляндского вокзала, обнаружили, что поребрики сделаны из надгробных плит с ближайшего кладбища.

"Там где бронивик с вождем Вандалов."


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 533
Зарегистрирован: 17.07.09
Откуда: РФ
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.10 00:20. Заголовок: о. Петр пишет: С кл..


о. Петр пишет:


 цитата:
С кладбищем посложнее. Я неоднократно обращался ко власть имущим с
предложением открыть новое кладбище,устроить на нем место для отпевания и
прощания, чтобы все отвечало современным требованиям.


Ведь хоронят зимой и летом, и в снег, и в дождь и иной раз нет возможности подойти
попрощаться по человечески.
А в помещении можно было бы отпеть, попрощаться. заколотить гроб и уже потом, поднести
и опустить в могилу.
И, казалось бы дело сдвинулось с места, выделили место после поворота с дер. Эпимахово
на Чернею и началась подготовка сметы
. Военно-мемориальная компания оплатила часть
расходов на проведение изысканий, а затем она вынуждена была уехать из Себежа и все
работы прекратились.
Сейчас мне отвечают, что нет в бюджете возможности профинансировать смету и обустройство.
Вот такова ситуация.
Это больно, что мы тревожим своих усопших, часто вырывая их останки, при том, что
обладаем таким необьятным пространством земли.

Не по Божески это
.



http://sebezh.borda.ru/?1-1-40-00000161-000-0-0<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 142
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет




© Наш Себежский форум 2007-2021