Сообщение: 4621
Зарегистрирован: 17.05.10
Откуда: Россия
Отправлено: 19.12.12 07:53. Заголовок: Незалежна Україна (продолжение)
Не Украине нужна Европа, а Европейскому Союзу нужна Украина, заверил экс-президент Польши Александр Квасьневский.
«После выборов есть шанс идти вперед. Украине не нужна Европа, а Европе нужна Украина. Сегодня ситуация в Украине не хуже, чем в этих странах (кандидатах на членство в ЕС), а в некоторой степени даже лучше. Это (европейская перспектива) даст Украине больше шансов следовать демократическим стандартам, если ЕС является главной движущей силой продвижения таких стандартов», — заявил он.
Отправлено: 05.07.14 07:08. Заголовок: А там только один Ст..
А там только один Стрелков что ли? Там много всяких группировок, да они еще между собой разборки устраивают. Вспомните Чечню. Кто спонсировал Хаттаба? Он разве чеченец? Может быть, сравнение покажется некорректным, но это современные способы ведения войны.
Сей дядя вещает,что на Донбассе ведут между собой военные действия (ЧВК)-частные военные компании. Это скорее всего так, по отношению к украм.Но при чём тут Стрелков и остальные ополченцы, у которых есть в основном стрелковое оружие.В то же время, сторона фашиствующих уродов оснащена весьма серьёзно-от авиации, до крупнокалиберной артиллерии. Я к тому,что серьёзная ЧВК имеет в своём арсенале всё,что можно купить за деньги.,возможно,что и тактическое ядерное оружие.. Ополченцы-это не кадры некой ЧВК.В их составе до 90% местные жители ,а остальные- добровольцы с России... И самое главное..ЧВК всегда воюет за деньги, а ополченцы - за справедливость, за то,чтобы жить так,как они сами считают нужным..
ogranschik
постоянный участник
Сообщение: 4650
Зарегистрирован: 03.04.11
Отправлено: 05.07.14 11:13. Заголовок: Вот интересная инфор..
Вот интересная информация из первых рук,что называется..
Перепост: «Пророчество Ванги о Крыме сбылось, о Донецке сбывается!… «Крым оторвется от одного берега и прирастет к другому…В краю подземных нор и рукотворных гор все сотрясется, от этого рухнет многое на западе и многое поднимется на востоке. И придет Стрелец, и будет стоять двадцать и три года, а то что стояло двадцать и три года — сотрется в порошок…»… Расшифровка: «В краю подземных нор и рукотворных гор» — очевидно, что Донецкая земля, Стрелец - Игорь Стрелков — лидер обороны Новороссии. «…и будет стоять двадцать и три года» — это предсказание будущего, а вот вторая часть «а то что стояло двадцать и три года — сотрется в порошок…» — это очевидность… Государство после развала СССР просуществовало 23 года. А вот на 544 Сергей Лукьяненко совершенно не обратил внимания, а ведь оно также точно в цель! А именно: «Будет клич, будет порох, будет тьма, будет кролик, но всё развеется и ветром унесено будет…» Расшифровка: клич — Кличко, порох - Порошенко (ещё в подростковом возрасте он заслужил прозвище Порох), кролик — прозвище Яценюка, тьма - Тимошенко. Желающие могут убедиться — купить или найти издание: Ванга «Предсказания и пророчества», том 4 Москва, 1999 год, издательство «ТП». В конце приведём ещё одно её предсказание:«Нет силы, которая смогла бы сломить Россию. Россия будет развиваться, расти и крепнуть. Все растает, словно лед, только одно останется нетронутым — слава Владимира, слава России.Слишком многое принесено в жертву. Никто не сможет остановить Россию. Все сметет она со своего пути и не только сохранится, но и станет властелином мира.»…»
Отправлено: 05.07.14 13:04. Заголовок: Nell пишет: а это и..
Nell пишет:
цитата:
а это издание у Вас лично есть?
Нет, а зачем мне оно?
news
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 05.07.14 13:56. Заголовок: Славянск сдан: ополченцы вырвались из окружения, над городом поднят флаг Украины Решение покинуть Сл
Славянск сдан: ополченцы вырвались из окружения, над городом поднят флаг Украины. Решение покинуть Славянск принял сам глава ополченцев Стрелков
5 июля 2014 г.
Несмотря на обстрел силовиками колонне ополченцев удалось вырваться из Славянска. Глава ополченцев лично принял решение оставить Славянск. Бойцы вывезли военную технику под плотным огнем со стороны горы Карачун. Однако силовики подбили танк ополченцев. Порошенко распорядился поднять украинский флаг над Славянском.
Колонна бойцов ополчения, несмотря на плотный огонь со стороны украинских военных, прорва- лась в Краматорск, пишет ТСН.ua.
В группе Kramatorsk в Facebook сообщают, что три грузовика, два танка и 8 машин без фар проехали по трассе из Славянска и направились к центру города, где находится их главный штаб.
В микрорайоне Лазурный заметили один БТР и 5 автомобилей ополченцев. В Twitter пользователи сообщают о 50 единицах техники, которые полями прорвались в Краматорск.
Со стороны горы Карачун украинские военные вели по машинам огонь. Сообщается также о стрельбе в поселке Беленькое недалеко от Славянска, передает "Вести". Как передает Первый канал со ссылкой на очевидцеы, украинские военные и Нацгвардия сомкнули кольцо вокруг Славянска. В Славянск вошли танки и пехота. Начались уличные бои. Тогда силы самообороны приняли реше- ние отступать. Несмотря на плотный огонь, колонна прорвалась в соседний Краматорск. Часть техники по дороге подбита.
"Под утро разведка докладывает о том, что Гиркин и значительная часть боевиков сбежали из Славянска, посеяв смятение среди немногочисленных оставшихся.. Катятся к Горловке", - напи- сал у себя в Facebook глава МВД Украины Арсен Аваков.
«Игорь Стрелков принял решение оставить Славянск. Это было реализовано ночью.Потери ополче- ния минимальны. Организованно и сплоченно силы ополчения вышли в сторону Краматорска, далее передислокация продолжится, очевидно, в Горловку и Донецк», — сообщил один из лидеров само- провозглашенной Донецкой народной республики Павел Губарев в соцсетях, передает РИА Новости.
По его словам, это позволит выиграть время, пока украинская армия и Нацгвардия «передислоци- руют личный состав и расчеты артиллерии».«Это время можно эффективно использовать для завер- шения процесса объединения сил ополчения, их централизации под единоначальное командование, улучшить качество связи и коммуникации войск, усилить снабжение войск, прежде всего тяжелым оружием (артиллерией и бронетехникой)", — заявил Губарев.
На странице президента Украины Порошенко в Facebook со ссылкой на главу Генштаба Виктора Муженко сообщается, что при обстреле колонны был подбит танк, два БМП и два БМД боевиков.
Президент Украины Петр Порошенко уже поручил начальнику генштаба поднять государственный флаг над Славянском.
Поддержу точку зрения, что стрелковский прорыв поломал игру некоей группы лиц. В Москве и не только.
...Лик героически погибшего Стрелкова ("русского Че Гевары") на знамени. Бьющая по всем чувствам сразу картина гибели последних ополченцев. Умираю, но не сдаюсь. Памятные статьи, песни, значки. На таком фоне просто считаются неприличными, просто исчезают вопросы: а что за фасадом? Чья рука держит знамя? В чьих целях написана картина?
Казалось бы, при чём здесь Сурков...
Стрелков обрушил расклады к чертям собачьим. Что доказывает его прозорливость и прекрасные аналитические способности. На один из сценариев становится меньше. Отсюда истерика посвящённых и недоумение профанов. Спасибо, Игорь Иванович.
rusiank Jul. 6th, 2014 06:11 am (UTC) Я вчера прослушала только ролик №4 и поняла,что всех собак за погибших в Славянске мирных жителей,разрушенные дома, Кургинян хочет повесить на Стрелкова.Кургинян будет защищать кротов и примазавшихся к властям явных предателей.Алексей,я думаю,что Вы правы -Стрелков сломал чью-то игру.Он должен был погибнуть,но он выжил вопреки желаниям негодяев.Как всё мерзко.
ogranschik
постоянный участник
Сообщение: 4656
Зарегистрирован: 03.04.11
Отправлено: 06.07.14 13:16. Заголовок: ..
Отступление
6 июля, 10:30 О вчерашнем отступлении с оставлением Славянска и Краматорска
Сначала собственно события с оставлением района Славянска-Краматорска в изложении самого Стрелкова.
1. Собственно все весьма очевидно, к вечеру 3 июля, после закрепления противника в Николаевке, где еще продолжали сопротивляться остатки отряда Моторолы, Славянская группировка ДНР под командованием Стрелкова оказалась в полном оперативном окружении, так как последние ее коммуникации снабжения были перехвачены еще 2 июля. Противник имел превосходство в пехоте в 3,5-4 раза, в артиллерии и танках в десятки раз и полное господство в воздухе. Без организации снабжения, поражение группировки Стрелкова и ее уничтожение было делом довольно быстрым. Противник довольно грамотно не стал долбиться об оборону Славянска, а гнул упорно линию на окружение группировки Стрелкова, что в конечном итоге принесло результат.
2. Так как эта угроза прекрасно понималась и хунтой и самим Стрелковым, по всей видимости еще со 2 июля (когда была отрезана Николаевка и обрублена последняя серьезная линия снабжения) в Славянске начали задумываться о прорыве из города, при этом разведка хунты так же прорабатывала этот вариант, ибо сидение без снабжения в Славянске становилось бессмысленным. Так как кольцо окружения было довольно рыхлым, а на деблокирующий удар расчитывать не приходилось, оставался лишь удар изнутри. Прорываться на восток к Артемовску или на северо-восток к Лисичанску было тяжело, потому что там были сосредоточены ударные части хунты, которые оттесняли ополченцев из предполья в сам город и где риск попасть под авиаудар или залпы РСЗО был особенно велик. Поэтому для прорыва было выбрано направление на Краматорск.
3. Прорыв оказался для противника неожиданным и основные силы уходившие из Славянска серьезных потерь не понесли, хотя и подверглись обстрелу (сообщают о паре десятков расстреляных машин). У фашистов легкая истерика в духе "как-так, дали уйти, наверное договорилсь со Стрелковым, кругом предательство и обман". На деле тут нет ничего сложного - это элементарная слабость координации сил у хунты и замедленная реакция на изменения оперативной обстановки - пока в штабах хунты соображали что к чему, возможность для нанесения авиаударов по отступающим колоннам была упущена.
Тут могу лишь напомнить историю с прорывом из французского Бреста немецкой эскадры через Ла-Манш в 1942 году, когда буквально под носом у англичан в Германию проскочили "Шарнхорст" и "Гнейзенау", а "владычица морей" не смогла организовать сколь-нибудь действенных мер, по блокированию прорыва.
Стрелкову отчасти повезло, потому что его колонны на марше представляли удобную цель для авиаударов и его потери могли быть многократно большими, в духе огромных потерь иракской армии отступавшей в 1991 году из Кувейта. Так что с помощью смелости и везения, Стрелков смог с небольшими потерями прорваться в Краматорск. Основные потери пришлись на оставленный в Славянске арьергард, который прикрывал отступление. Все более-менее ценное было вывезено, демонстрируемые хунтой немногочисленные ящики ПТУРов, приходятся на ту бракованную партию, о которой сообщалось еще неделю назад.
Само собой, как и в Харькове, Мариуполе и Днепропетровске, сейчас в захваченный городах начнется охота за теми, кто помогал ополченцам, но не смог выйти из города. Фашисты в этом отношении весьма предсказуемы.
4. В свете оставления Славянска, задерживаться в Краматорске не было никакого смысла, города так же находился в оперативном полуокружение и через 2-3 дня, дороги из него перерезались и Стрелков вновь оказался бы в оперативном мешке. Поэтому войска ДНР продолжили отступление, попутно прихватывая с собой гарнизоны Краматорска и Константиновки, к которым присоединились вырвавшиеся из Николаевки остатки отряда Моторолы, во главе со своим командиром (жив курилка, еще повоюет). Всего суммарно отступило порядка 2200-2500 человек с довольно многочисленной бронетехникой - до 20 единиц танков, БМД (включая 3 "Ноны") БМП, БТР, БРДМ + несколько зениток установленных на грузовики и пикапы. Все это отступило к направление к Донецку и Горловке, где начались работы по возведению нового укрепрайона, который должен вобрать в себя не только силы Стрелкова, но и местные гарнизоны и отряды ополченцев. При отступлении естественно оголился Артемовск и фланг группы Мозгового под Лисичанском, поэтому их оставление в ближайшее время так же вполне возможно - группа из Артемовска будет отходить к Горловке, а группе Мозгового придется либо укреплять свой фланг по направлению к Северску и Ямполю, либо же отходить на юго-восток к Северодонецку, оставляя Лисичанск и Рубежное.
5. Касательно отступления, теми кого не смогли вывезти (ушла большая часть тех, кто напрямую сотрудничал с ополченцами) по сути пожертвовали, как и частью арьергарда. Но выбора у Стрелкова по сути не было - приняв решение продолжать войну, а не героически, но бессмысленно погибнуть - он никак не мог эвакуировать всех, да и без боя оторваться от противника он тоже не мог, поэтому население осталось на милость врагу, а арьергард понес определенные потери. Единственная альтернатива - продолжать уже обреченную оборону и погибнуть вместе со всем своим отрядом через неделю-полторы. С точки зрения интересов продолжения войны, выбор был очевиден - так как Россия войска не ввела, а в Донецке судя по всему вопросом деблокирования Славянска даже не занимались, то Стрелков как главнокомандующий взял всю ответственность на себя и принял стратегическое решение об оставлении Славянско-Краматорского укрепленного района.
6. Это вызвало определенную истерику в духе "гипс снимают, клиент уезжает", как следствие массового разочарования в ХПП, так и открытый демарш всплывшего в Донецке Кургиняна, который обвинил Стрелкова в том, что он не захотел умереть в Славянске вместе со всеми. Давненько я про этого гадостного персонажа не писал, а он как снова появился, так сразу во всей красе. Негодяй Стрелков не захотел умереть и теперь бои продолжаться (через 3-5 дней) на линии Донецк-Горловка, а сам Стрелков будет по прежнему подрывать веру в ХПП своими заявлениями будучи неудобным ни российским властям (которые подчеркнуто его игнорировали), ни тем политикам, которых Москва пытается насадить в Донецке, ни тем предателям и мародерам (блокировавшим подвоз помощи на Славянск) ни тем. кто открыто желал скорейшего слива ДНР.
Теперь же, когда Стрелков прибыл в Донецк и начал собирать под собой совет полевых командиров, увеличился риск военного переворота, когда ополченцы просто разгонят бессмысленное политическое кубло из Царевых, Пушилиных и прочих, и установят прямое военное правление, как Стрелков это сделал в Славянске.
Почва для различных "хитроумных комбинаций" в Донецке находится сейчас в зоне повышенного риска, так как мало кто ожидал увидеть Стрелкова в Донецке, где он как лицо с наибольшим неформальным авторитетом, да еще и в должности главнокомандующего с большим число людей с оружием, которые ему подчиняются, претендует на всю полноту реальной военной власти, которая и позволит создать полноценную армию ДНР, которую как не трудно заметить за 3 месяца сидения Стрелкова в Славянске, местные политики и полевые командиры, создать не смогли, погрязнув в разборках, махновщине и предательстве (привет Ходаковскому - сейчас он рискует где-то потеряться в районе Донецка и никогда не найтись).
Именно этой махновщине страшна угроза военной диктатуры которую потенциально несет с собой Стрелков. Удобная для Кремля ситуация, когда можно было неоказание помощи списывать на разброд и шатание среди ополченцев, а попутно давать деньги людям вроде Царева на пафосные, но бессмысленные мероприятия, рискует стремительно закончится после начала активных боевых действий в пригородах Донецка. Персонажи вроде Кургиняна обслуживающие официальную линию Кремля и правящей российской олигархии, сейчас будут всячески пытаться разрушить авторитет Стрелкова (как не трудно заметить, часть сектантов Кургиняна уже подхватила линию о "предательстве" Стрелкова, диванные войны вопят, как так - посмел не умереть, чтобы потом персонажи вроде Кургиняна гнали выспренный и пафосный поток слов про "погибшего героя Новороссии"), чтобы сохранить удобное Кремлю состояние махновщины и недопустить складывая вокруг Стрелкова силового блока, который разгонит донецкую махновщину и начнет создавать адекватные структуры ведения войны и управления в условиях войны.
Для этого они будут давить на эмоции - как же так, бросили людей, замыливая главные проблемы ДНР, которые в Донецке сейчас разрулить если кто и может, то только сам Стрелков, разогнав всех этих Царевых, Пушилыных, Ходаковских и Кургинянов, которые уже устойчиво ассоциируются с той жалкой политической импотенцией и атмосферой предательства, которая уже несколько месяцев наблюдается вокруг руководства ДНР.
Дело тут еще и в том, что если хунта действительно устроит массовый террор, то в соответствии с растущим разочарованием в ХПП, эти жертвы будут вешать отнюдь не на Стрелкова. Стрелков же прямо говорил, что смысл удержания Славянска состоял в том, что мы занимаем город (который перехватывает коммуникации группировки хунты на северных границах ДНР) и ждем прихода российских войск.
А российские войска после поворота внешнеполитической линии РФ не пришли, после чего Славянск играл роль прикрытия для референдума 11 мая и формирования ДНР как государства.
Референдум РФ не признала, органы власти в Донецке вы сами видите какие. В этой связи Стрелков мог лишь героически погибнуть, что прикрыть своей смертью апрельский прогиб РФ и ничтожество донецких политических импотентов, которые за 4 месяца не удосужились сделать элементарных вещей.
Поэтому заявления Кургиняна, это типичное проявление паники со стороны тех сил, для которых такой поворот событий под Славянском стал неожиданным и которые ждали, что Стрелков там погибнет, а он посмел не умереть. Примечательно, но и среди сторонников хунты довольно быстро распространились настроения, что отход Стрелкова к Славянска, украл у них настоящую победу, потому что в Донецке бои будут еще более тяжелыми.
7. Если Стрелкову удастся взять под контроль наиболее авторитетных полевых командиров и указать местным политикам на их место (попутно избавляясь от персонажей вроде Ходаковского и Кургиняна), то к моменту подхода основных сил хунты к линии Донецк-Горловка, у него будет вполне достаточно сил, чтобы оказывать продолжительное и упорное сопротивление с опорой на город с миллионным населением, которые имеет широкие каналы снабжения и устойчивую связь с ЛНР, откуда собственно и поступает основная масса вооружения и боеприпасов, без которых ведение войны невозможно. А так, если Стрелков будет держать Донецк, а каналы снабжения через границу с РФ сохранятся, то война действительно рискует затянуться до осени, ибо в плотной жилой и промышленной застройке Донецка, вести наступление будет крайне тяжело (это еще более сложная проблема, нежели взятия Грозного), а достаточных сил для блокирования огромного города у хунты просто не хватит. Поэтому под Донецком и Горловкой может возникнуть некий позиционный фронт, который будет зависеть от результатов боев в ЛНР - если Болотов будет держать Луганск, а Козицын границу, то ДНР гарантировано просуществует еще несколько месяцев как минимум.
В целом же, как верно заметил Черчилль по поводу операции "Динамо", отступлениями войны не выигрываются. Оставление Славянско-Краматорского укрепленного района, это серьезное поражение для ДНР, последствия чего в ближайшие дни коснутся Артемовска, Лисичанска, Константиновки, Дружковки и ряда других опорных пунктов ДНР. Но если рассматривать ситуацию объективно, у ополчения ДНР просто не хватает сил и вооружения, для противостояния регулярной армии, которая численно и технически их превосходит. Поэтому бои в ДНР сводятся к героическим оборонам и медленным оставлением населенных пунктов под натиском врага. Но пока у ДНР сохраняется боеспособная армия, говорить о поражении рано.
Славянск и Краматорск пали, впереди бои за Горловку, Донецк и Лисичанск. Стрелков если не даст себя убить или свергнуть, будет в числе тех, на ком будет держаться эта оборона, которая будет тем более крепкой, если будут раздавлены гнойники в тылу, которые способствуют делу поражения ДНР в той же степени, что и наступление войск фашистской хунты.
Теперь очевидно, что война будет продолжена и скорополительные заявление из Москвы о том, что боевые действия прекратятся через несколько недель далеки от реальности.
По линии руководства ДНР(Пушилин,Бородай) украм, видимо, слили информацию о возможном прибытии в Донецк ополчения из Славянска. 5 июля Донецк в спешном порядке покинули практически все украинские органы власти, ранее спокойно сосуществовавшие с правительством ДНР и ему открыто не подчинявшиеся. В числе покинувших город - личный состав аппарата ГУ МВД по Донецкой области, который группа Беса захватила, а некоторые товарищи от ДНР их демонстративно отбили, а потом как ни в чем не бывало освободили, отдав украм контроль над зданием главка.
Т.е. вот до вчера у укропитеков в Донецке все ровно было, а тут "Стрелок подло бежал" и всех сук как ветром сдуло.
Луганск. Всю ночь была перестрелка в районе аэропорта, сейчас вроде как нашим надоело "по звезде ладошкой гладить", подогнали что-то тяжелое и начали зомби обратно в землю забивать. Есть шанс, что к вечеру добьют.
Отправлено: 06.07.14 16:46. Заголовок: Олег Царёв сообщил об арестах в Славянске всех мужчин до 35 лет
Олег Царёв сообщил об арестах в Славянске всех мужчин до 35 лет
6 июля 2014
Фото «РИА Новости»
По его словам, ночью были задержаны все милиционеры. Их вывезли из города.
В квартирах идут обыски. По словам Царёва, силовики вычисляют всех, кто сотрудничал с ополчением и помогал кормить раненых. Об этом председатель парламента Союза народных республик ЛНР и ДНР сообщил в интервью телеканалу «Россия-24».
Ополченцы покинули Славянск накануне, они ушли в Донецк и готовят город к обороне. В Славянске остались 20% жителей, это 30 тысяч человек.
Я обещал сказать пару слов об уходе гарнизона из Славянска и о выступлении г-на Кургиняна. Я исполняю обещание.
Не стану изображать из себя архистратига. Рылом не вышел. Буду ссылаться на мнение профессионалов. К сожалению, уважаемый Штабс еще не сделал "сетевой" дайджест своего мнения по этому поводу, - он, видимо, появится завтра, но уже сейчас могу сказать, что в основных выводах его мнение совпадает с выводами, изложенными в письме, полученном мною сегодня из Майданека.
Автор письма - мой очень давний знакомый, военный с одной большой звездой. Считается одним из самых способных в ВС Руины. В общем, лоялен любой власти, но в шоке от происходящего. К карательной операции непричастен, чему очень рад. Текст размещаю полностью, сильно изменив стилистику, а также убрав имена и другие данные, по которым гестапо может что-то вычислить.
По выходу Стрелкова из Славянска твой Кургинян несет откровеннейшую херню. Мне не интересны его скрытые мотивы, мне не интересен инсайд, которым он возможно обладает, я говорю о том, что на поверхности.
Минус от оставления Славянска один - любое отступление неприятно отступившей стороне.
Теперь почему Славянск надо было оставить.
С ОПЕРАТИВНОЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ
После полного окружения и блокады уничтожение обороняющейся группировки - вопрос времени. У них закончатся бое- и остальные припасы. Деблокировать снаружи разношерстные силы "ДНР" не смогли бы.
Славянск сравнительно небольшой город, в оперативно-тактическом смысле оборонять его очень трудно. Особенно в окружении.
Сохранение наиболее боеспособных сил "ДНР", прошедших боевое слаживание, получивших хороший боевой опыт и мотивацию в военном плане намного важнее удержания одного населенного пункта, хоть и ставшего уже Символом.
"Славянское стояние" давало время на создание вооруженных сил "ДНР". По большей части это время потрачено бездарно - силы есть, но они не объеденены и не скоординированы. Тянуть далее - смерти подобно. Славняская группировка служит хорошим костяком для быстрого объединения всех вооруженных сил, а Стрелков для организации единоначалия, без чего армия невозможна.
После полной блокады Славянска наши могли уже и не идти на штурм, и не собирались. Планировали заняться Донецком, который еще не готов к нормально обороне. "Стрелок" со своими людьми остался бы в стороне от основных событий, и ничего серьезного уже бы не значил.
А теперь получается, что сейчас, пока на Славянское направление отвлечена большая часть сил, к тому же, лучших, быстрый выход оттуда дает ему фору в несколько дней - быстрая реакция наших на изменившуюся обстановку невозможна, это дает несколько дней на изменение собственной стратегии и тактики.
Имей в виду, что о выходе у нас не знали ничего до самого конца. По разведданным, Стрелок собирался сидеть в обороне до конца. За эту ошибку уже начинают лететь звезды.
Сам момент выхода с точки зрения нарастания угроз выбран виртуозно. Точно тогда, когда было нужно - не раньше и не позже. Мне кажется, если бы Стрелков играл на курсах валют, он бы стал миллионером ))
С ГУМАНИТАРНОЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ
Этот Кургинян говорит, что жителей "бросили" без защиты. Давайте представим, что Стрелков решил защищать жителей Славянска до последнего жителя Славянска. Что произойдет?
Нашим дан "белый лист" на всё. С гарантией, что все спишут. Значит, Славянск сотрут с лица земли артиллерией, погибнет половина и более населения. Без медпомощи раненные будут умирать. Многие мучительно. Голод, эпидемии. В конце-концов после тяжелых потерь город через 1-2-3 недели займут и... За дальнейшее уже не будет отвечать никто.
Войдя же в организованно оставленный ополчением и активными жителями город, они постесняются устроить массовую резню. Им нужно чтобы было красиво. Из Киева велено показывать гуманизм. Прислали журналистов. Аресты будут, серьезные, но резать всех подряд не станут. Уже хорошо.
С МОРАЛЬНО-ПОЛИТИЧЕСКОЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ
Гибель через 2-3 недели славянской группировки означала бы потерю половины наиболее боеспособных частей "ВС ДНР". С этой потерей точно тот же, что и сейчас, моральный фактор "Славянск пал" но многократно помноженный на потерю его гарнизона. Это привело бы к полной деморализации и быстрому поражению остальных сил.
Организованный прорыв из окружения следует рассматривать как небольшую и важную тактическую победу. Блокировать "Стрелка" и уничтожить его группировку не удалось. Зато в Донецк ушло качественное пополнение (опытные, мотивированные, с высоким боевым духом бойцы) с лидером, который сейчас начнет чистить махновщину. Это азбука. В военное время вся полнота власти должна быть сосредоточена в руках военной администрации. И никак иначе. Как до сих пор формальный "Министр обороны ДНР", сейчас он должен фактически взять военную и по большей части гражданскую власть в свои руки. Что, судя по всему, уже и начал делать.
В ИТОГЕ
Сохранены наиболее боеспособные части "ДНР" и военная техника. Сохранены многие жизни жителей Славянска. Значительна усилен гарнизон Донецка. Открылись перспективы в наведении порядка в руководстве ДНР. В первую очередь в военном смысле. "Стрелок" получил доступ к ресурсам, которые оседали в Донецке и не доходили до его войск. А Донецк не маленький Славянск. Не были бы наши наполеоны такими трусливыми идиотами, его можно было бы давно взять мощными рассекающими ударами. Это можно было сделать даже сегодня, можно завтра. А послезавтра уже поздно. Но до завтра они не успеют. Потому что идиоты.
В общем, если не произойдет неких политических или иных казусов, в военном смысле теперь Донецк может держаться очень долго. А наши идиоты могут пенять на себя".
Еще раз повторяю: стилистика письма сильно изменена, - но ни одна фраза не выброшена и смысл не искажен. И еще раз повторяю: оценки и выводы, в целом, совпадают с мнением уважаемого Штабса, а это для меня важно.
Теперь о спиче г-на Кургиняна.
Всем известно, что я с симпатией отношусь к Сергею Ервандовичу. Всем известно, что я избегаю раздражать его чутких к любым нюансам интонаций учеников. Поэтому максимально коротко, и только то, в чем уверен.
На самом деле, в московских верхах, при общем согласии в том, что Новороссию следует поддержать, имеют место жесточайшие терки на предмет, как конкретно это делать. Деталей, уж простите, оглашать не буду, но факт заключается в том, что одна из серьезных групп влияния крайне отрицательно относится к "феномену Стрелкова", считая его нежелательным фактором, способным нарушить стройную схему контроля за развитием ситуации.
По расчетам этой, повторяю, влиятельной группы, Славянск обязан был стать символом жутких зверств хунты, а лично Игорь Иванович никому не мешающей легендой. Хоть мытьем, хоть катаньем. Опция "выжил и возглавил Сопротивление" эту группу категорически не устраивают, и коль скоро Стрелков сейчас не просто нарушил их планы, но и чистит Донецк, ломая замечательные "домашние заготовки", следовательно, его влияние и авторитет необходимо минимизировать.
К этой спешно запущенной программе сейчас подключены (и подключаются) все ресурсы, которые способна мобилизовать данная группа, - в том числе, как видим, и г-н Кургинян. А вот чем руководствуется лично он, не ведаю, понять не могу, а домысливать не желаю...
Некоторые положения представляются спорными, но рекомендую
Если про военную необходимость ранее уже было подробно рассказано, то пришло время указать и на политическую подоплеку маневра Стрелкова. После разворота внешней политики РФ на Украине в апреле 2014 года, практически все ниточки решений по Донбассу стали замыкаться на Суркова и даже Володин был де-факто отстранен от курирования вопроса. После того, как стало очевидно, что ввод войск либо откладывается, либо вовсе снят с повестки дня, встал вопрос на тему ,что делать с происходящим на Донбассе. Так как по внутриполитическим соображениям слить ДНР и ЛНР было чревато внутренними потрясениями (риск которых куда как более велик, чем некоторым кажется), выбрали промежуточный вариант, когда на фоне отступления официальной дипломатии, Москва продолжала негласную поддержку восставших республик (что потом пропагандисты и выдавали за ХПП)
При этом был взят курс на формирование Новороссии, которую согласно планам должен был возглавить Царев, который находясь в Москве начал получать финансирование (вместе с рядом других лиц, которые должны были подменить его в случае неудачи) и на которого пытались замкнуть так называемых народных губернаторов Новороссии в количестве 7-9 человек, которые являются по большей части виртуальными фигурами. Первая попытка насадить Царева на Донбасс закончилась неудачей - Царев провозгласил Новороссию, а ряд деятелей вроде Болотова и Бородая заявили, что Царев может там у себя объявлять что хочет, но решения принимают другие люди, после чего последовала пикировка фигурантов с обвинениями местных вождей в местничестве. Со второй попытки Царева все таки усадили на Донбасс, так как Москва замкнула на него часть каналов финансирования и гуманитарной помощи и местные вожди были вынуждены смирить гордыню.
Когда развитие ситуации на Донбассе с подачи США обеспечивающих прикрытие хунте стало развиваться в неблагоприятном направлении, был взят курс на создание на территории ДНР и ЛНР своеобразного аналога Приднестровья на базе 2 республик с населением в 7 млн. человек (идея Новороссии из нескольких областей с некоторых пор лишь пропагандистский фантом).
Создание этого проекта пытались согласовать с США и Киевом, но там получили отказ, поэтому был взят курс на договоренности с Ахметовым и его людьми, которым предлагалось под гарантии власти и собственности, поддержать восстание и занять определенное положение в структурах нового государства. Все эти танцы вокруг национализации имущества Ахметова, когда Пушилин сначала грозил все отобрать, а потом выступал Бородай и говорил, что мы же не коммунисты и ничего отбирать не будем, а потом новые угрозы - все равно отберем, пусть даже и не все - это прежде всего внешние отголоски идущих торгов с Ахметовым и его людьми. Сдача Мариуполя, к которой приложил руку Ахметов блокируя внятную работу по подготовке обороны города, это так сказать одна из частей "диалога". История с Ходаковским, который уже в бытность командиром "Востока" продолжал брать деньги от Ахметова и подставлял своих людей, так же часть этих закулисных торгов, когда Амхетов по сути устранял неконтролируемых ополченцев, чтобы они на полном серьезе не начали строить ДНР.
Проблема ДНР собственно в том, что Ахметов до сих пор имеет большое влияние на руководство ДНР и донецкие элиты. Москва этот момент учитывает и пытается с ним (в лице Суркова и ряда ответственных лиц) договориться. Но хунта и США разумеется в курсе этих телодвижений и Ахметова, чьи финансовые капиталы находятся на Западе, держат за одно место куда как прочнее. Поэтому эти торги, не приближают, а отдаляют освобождение ДНР и ЛНР, хотя кураторы украинского вопроса всерьез считают, что их план с Ахметовым выгорит.
Именно эти торги с Ахметовым, который имеет контакты и с Москвой и Киевом, привели к весьма странной ситуации, когда Донецк находясь в состоянии войны, фактически не подвергается обстрелам артиллерией и авиаударам (в отличие от того же Луганска), что намекает на существование неких договоренностей с хунтой, на тему сохранения Донецка подальше от реальных боевых действий, которые шли под Славянском и идут на территории ЛНР. Контакты разумеется осуществляются через представителей Ахметова, которые вхожи и в кабинеты Киева и в кабинеты верхушки ДНР.
При этом в Донецке за 3 месяца саботируются работы по созданию единого военного командования, игнорируется факт наличие органов власти подчиняющихся Киеву, государственное строительство сливается в унитаз, а отряды ополченцев разрознены, слабо организованы и не способны решать задачи наступательного характера - тот факт, что за май-июнь не были организованы группы для удара по внешнему кольцу окружения Славянска лучше всего указывает на нежелание ряда лиц вести войну по настоящему. В городе процветали мародерство, бандитизм, убийства, крышевание бизнеса, убили помощника Пушилина, пытались убить Губарева, ополченцы больше месяца топчутся под аэродромом, при этом никаких серьезных сил на захват танкового склада в Артемовске так и не было выдвинуто, хотя ничего не мешало выдвинуть имевшиеся танки и БМП из Донецка в Артемовск, добавить к ним 2-3 роты ополченцев и взять наконец вожделенную базу. Этот момент был так же саботирован из Донецка. К моменту окончания перемирия, в Донецке сложилась обстановка близкая к сливу ДНР, город фактически уклонялся от войны, а местные политики пытались торговаться с Москвой и Киевом, где сама ДНР была по сути разменной монетой, как собственно и жители ДНР, которые стали заложником этого торга. Стрелков же в Славянске был призван красиво умереть, подальше от этого политического дерьма,
Но в июле, когда стало ясно, что "перемирие" используют для сосредоточения сил хунты на Донбассе, в Донецке начала усиливаться партия поражения, которая не прекращая переговоров с представителями Кремля, фактически начала через ахметовских готовить город к сдаче. Война им была не нужна и Стрелков тем более не нужен - поэтому пока хунта рубила Славянску линии снабжения, пока он не повис на одной Николаевке - никто и близко не думал пробивать к нему устойчивый коридор. Войск из РФ не ожидалось (а ради них во многом и держали Славянск как важный узел коммуникаций), деблокирующего удара тоже. К вечеру 2 июля Стрелков это осознал, хотя судя по его выступлениям, осознание того, что из него готовят бычка на заклание, появилась у него несколько ранее. Плюс была получена информация о том, что в Донецке зреет предательство.
Когда произошел стремительный прорыв Стрелкова в Донецк, это вызвало сначала легкий шок, а потом панику - Стрелков собрал гарнизоны оставляемых городов и пришел в Донецк, чтобы превратить его в укрепленный район и вести с опорой на Донецк и Горловку активную оборону. То есть рушил все планы по мирной сдаче Донецка хунте. Отсюда и обострившиеся вопли Ахметова что "не надо бомбить Донецк", обещания хунты "мы Донецк бомбить не будем" и истерика в интернете "Стрелков несет войну в Донецк". Разумеется он несет войну в Донецк, потому что имелось устойчивое желание сдать Донецк хунте без войны и похоронить ДНР. Этим фактом, Стрелков спутал все карты пораженцам, а так же разрушал комбинации Суркова по переговорам с Ахметовым, в которых Стрелкову просто не было места. Не было места по двум причинам.
1. Стрелков представляет условную "партию войны", которая не хочет мира с хунтой и требует войны на победного конца с подъемам победного флага над Киевом. Ему в закулисных переговорах с хунтой и Ахметовым просто нет места - бои в Донецкой агломерации очевидно приведут не только к затяжному противостоянию, но и многочисленным разрушениям, которые затронут в том числе и многочисленную собственность Ахметова. Не на это он явно рассчитывал, когда заигрывал с ДНР внедряя туда своих людей. 2. Стрелков в силу своих право-монархических убеждений якшается с правыми, националистами и даже полу-фашистами типа Просвирнина, принимая помощь от всех, кто ее даст, без особой разборчивости по принципу - несите все - все приму. Суркову и Ко, не нужна правая Новороссия, с националистических душком, который некоторые деятели пытаются придать образу Стрелкова, который открыто поддерживает Путина и никаких проектов государства имени себя не выдвигает, хотя ему уже приписали намерение захватить Ростов и идти маршем на Москву, что есть полная и очевидная чушь. Людям типа Суркова куда как ближе люди типа Ахметова, Медведчука, Царева, которым в случае создания "донецкого Приднестровья" и будет делегирована местная власть. Лидеры из народа, вроде Мозгового или Губарева вряд ли будут допущены к принятию ключевых решений - такие люди скорее пугают тех людей, которые привыкли все "решать" в узком кругу "своих".
При этом, власти сами себя начинают запугивать "патриотическим майданом", который как раз и является следствием проводимой Сурковом линии на создание "нового Приднестровья" через переговоры в Ахметовым. Люди, еще вчера состоявшие в пропутинском консолидированном большинстве, не понимая и не принимаю изменившуюся политическую линию начинают сначала задавать вопросы, а потом искать виноватых и рано или поздно утыкаются в Кремль. То есть надо понимать, что именно данная политика разрушает пропутинское большинство и создает угрозу "патриотического майдана", который является лишь потенциальным следствием "Донецких комбинаций" Суркова. И тут кстати нет ничего нового - стоит напомнить, как аналогичные "хитроумные" комбинации Суркова во внутренней политике уже привели к массовым волнениям в Москве после выборов 4 декабря 2011 года, после чего его и выкинули с поста куратора внутренней политики, после чего пришел Володин со своим ОНФ и менее чем за год купировал косяк Суркова, доведя процент поддерживающих Путина с официальных 36% в январе 2012 до 86% в апреле 2014 года.
Сейчас судя по всему история повторяется - Сурков начинает заигрываться и подставляет не только ДНР, но самого Путина, раскалывая то самое "пост-крымское" пропутинское большинство, выкидывая часть патриотов в оппозицию и конструируя бумажного тигра "патриотического майдана" из вчерашних поклонников Путина, которым при случае и воспользуются американцы, если всерьез займутся решением вопроса по организации настоящего "майдана". То есть по сути под вопли про "угрозу патриотического майдана", ура-охранители сами готовят для него почву раскалывая пост-крымское пропутинское большинство. Это разумеется довольно очевидно некоторым кругам в Москве, поэтому Стрелкова конечно же предупредили о ситуации складывающейся в Донецке. Не стоит представлять его эдаким Дон-Кихотом. Поэтому когда подозрения Стрелкова дополнились информацией о происходящем в Донецке, был организован стремительный прорыв на Донецк, чтобы в корне раздавить партию пораженцев в Донецке, которая угрожала самому существованию ДНР с последующим сливом всего Донбасса и как потенциальным следствием - революцией в РФ в стиле "русский бунт lite".
Стрелков выйдя из окружения под Славянском, уже привел к тому, что часть потенциальных фигурантов слива ДНР и переговоров с Ахметовым начала разбегаться из Донецка - в неизвестном направлении (по слухам в Мариуполь) выехал бывший командир "Востока" Ходаковский состоящий на зарплате у Ахметова (но тем не менее спокойно катающийся в Москву), украинские органы власти, которые спокойно существовали в Донецке до прихода Стрелкова, так же начали стремительный драп, в городе пошли зачистки еще не захваченных частей, сегодня вот и мэр Донецка Лукъянченко внезапно выехал из города в Киев "на консультации". То есть Стрелков (с вероятной подачи определенных кругов в Москве), просто уничтожает базу для сговора с хунтой и Ахметовым, так как сдать город вместе с кучей ополченцев ведущих бои с хунтой будет малореально, а Стрелков имеет одно из самых больших формирований вооруженных людей и значительный авторитет среди жителей ДНР и ополченцев. Этот авторитет необходимо срочно разрушить, так как он начинает представлять угрозу для проводимой политики.
Поэтому и была запущена пропагандистская компания "Стрелков-предатель", когда различные лицемеры пытаются полить грязью Стрелкова, пытаясь спасти разрушающуюся комбинацию Суркова с Ахметовым и Ко. В этом плане конечно не стоит зацикливаться на Кургиняне и Багирове, это всего лишь говорящие головы, которые доносят до масс определенное послание связанное с огорчением тем, что Стрелков выжил и не дает по тихому "комбинировать" в Донецке, в стиле "а потом пришел лесник и всех разогнал". Истеричный характер компании, которая началась с подачи Кургиняна (который выстрелил застрельщиком, но не организатором) хорошо показал, что она готовилась на коленке и в спешке, поэтому она и получилась столь не убедительной, а Кургинян окончательно вышел в тираж - слишком примитивными были обвинения в адрес того, кто 3 месяца держал Славянск против превосходящих и обеспечил необходимое время на создание государства, которое усилиями тех, кто сейчас разбегается из Донецка и тех, кто сейчас ерзает на стуле в свете прихода отрядов Стрелкова, так и не было создано. В этом плане и вранье Кургиняна, что "в Донецке все в порядке" так же показательно, с учетом того, что Донецк находился на грани предательства и слива.
Если репутацию Стрелкова разрушить не удастся, то его разумеется постараются убить, как уже пытались убить Болотова и сегодня пытались убить Мозгового, которые представляют "партию войны". Эти люди мешают сговору и сливу, поэтому должны быть либо опорочены, либо уничтожены. В этом плане те персонажи, которые сейчас пытаются облить грязью Стрелкова по сути играют на руку хунте и партии пораженцев, которые готовят сдачу Донецка и закулисный сговор с Ахметовым. Вопрос о том, чего там больше - материального интереса или же идеологических воззрений, сугубо риторический. Сетевые дурачки подхватившие эту волну представляют из себя лишь расходный материал большой политики, которая проводится за спинами тех ополченцев, которые каждый день героически сражаются с превосходящими войсками хунты. Идеализировать Стрелкова конечно не стоит, из него конечно вряд ли получится толковый государственный деятель, да и идеологические его воззрения прямо скажем специфичны, но дело состоят в том, что своими действиями под Славянском и усилиями российской пропаганды, он из никому неизвестного реконструктора превратился в серьезную политическую фигуру, за которой стоит много людей с оружием.. С ним вынуждены считаться, его опасаются и разумеется пытаются уничтожить - как украинские фашисты, так и российские пораженцы. Тут надо понимать, что Стрелков это один из тех, на ком сейчас базируется реальная, а не виртуальная ДНР. Удар по людям типа Стрелкова, Губарева или Мозгового это прежде всего удар по реальной ДНР, где нет места Ахметовым, Ходаковским или Медведчукам. Поэтому данная ситуация вокруг Стрелкова очень показательна в плане выявления скрытых врагов реальной независимости ДНР. Так что записывайте фамилии и никнеймы этих персонажей, которые вольно или по незнанию выступают в роли могильщиков ДНР. Врага нужно знать в лицо.
Если все так как описывает Касад, то из этого можно сделать несколько выводов:
1. Т. н. "Хитрый план" таки имеет место. Просто он говно. Потому, что если весь план - договориться с Ахметовым, то это не план а говно.
2. Есть надежда что это все же не он, только одна из его маленьких веточек. Я, например, знаю еще о нескольких веточках, которые касаются Калининграда, Германии и Франции. В любом случае - видно, что Россия в Новороссиии работу ведет. Может быть коряво, но ведет.
3. Необходимо всячески поддерживать Игоря Ивановича в его планах. С точки зрения СМИ нужно всячески препятствовать созданию тождества "Просвирнин=Стрелков". По всем остальным линиям - деньги, оборудование, информация.
4. При этом надо наладить связи Стрелков - Кремль непосредственно. Без мутных наших торгашей. Я их знаю, они проторгуют все что угодно. Представляю себе сколько сейчас из них визжат перед Темнейшим, чтобы этой связи не создалось.
Просто удивительно,что суровые мужи,воюющие с уродами,проявили максимум спокойствия и не разорвали этого клоуна от телевизора...
Вот интересный комментарий этой передачи..
1.) Павел Губарев-молодец! Очень грамотно и спокойно беседовал с С.Е.К. Как говорится респект и уважуха. Очень порадовал! Я рад, что такой человек есть рядом с Игорем Ивановичем! Всем, кто начинает говорить, что нельзя сравнивать интеллектуальный уровень Кургиняна и Павла, хочу сказать, что с такими аргументами можно сразу идти... лесом. Ещё напомню, что в отличии от Кургиняна, Павел сидел в застенках СБУ. Его пытали. И это видно до сих пор. Но он не струсил и продолжает сражаться.
2) Кургинян занимается откровенной ДЕМАГОГИЕЙ!!! Передёргиванием фактов! Истерит, оскорбляет присутствующих и при этом ссылается на свой возраст и требует к себе уважения на основе этого факта. Примитивный приёмчик.
3) Начштаба Игоря Ивановича очень понравился. Михаил. Спокойный дядька.
4) Самое главное! Обвинения Кургиняна в том, что Игорь Иванович ВОВРЕМЯ не ответил на какую-то реплику Просвирнина и на какой-то "высер" телеканала "Дождь" вообще смешны! Игорь Иванович не имеет НИКАКИХ взаимоотношений лично с господином Просвирниным! Он принимает помощь ОТ ЛЮДЕЙ (!), которую помогает собирать "Спутник и Погром". Так же, как он принимает любую помощь! Он выражает благодарность ВСЕМ, кто её предоставил. Игорь Иванович занимается ОБОРОНОЙ и несёт ответственность за жизнь десятков тысяч людей (!!!!), а не выяснением каких политических и религиозных убеждений придерживается Марья Петровна из Москвы, которая передала 15000 рублей на покупку прибора ночного видения! И Игорь Иванович не несёт ответственности за тех, кто использует помощь ополчению Славянска в СВОИХ ЛИЧНЫХ ПОЛИТИЧЕСКИХ ЦЕЛЯХ!!!!! Возможно эти цели с далеко идущими антироссийскими планами! Так боритесь с ЭТИМИ людьми! Воюйте с Просвирниным! Но не трогайте ополченцев и их командиров!!! И ещё раз повторю, что кургиняновцы ведя войну с Просвирниным, сейчас так облажались! Они сами так усилили его позицию в патриотической "тусовке", что самому Просвирнину в самом сладком сне не могло такое присниться!
5) Вообще после этого ролика могу сказать, что Кургинян политически застрелился. Всё! Мне жаль, но это так.
Отправлено: 10.07.14 22:40. Заголовок: В Беларуси перестали..
В Беларуси перестали принимать к обмену украинские гривны. Очень были удивлены, поскольку хотели обменять последние гривны. Оказалось, что у Батьки все схвачено: гривна как валюта перестает существовать.
Новороссия: Причина интриг различных политических сил
Если позволите, я кратко поясню события последних дней.
Новороссия - это новое государство, это возможность эксперимента. Новороссия - это шанс на обновление и для самой России. Вы все знаете, что и России пора уже меняться - это необходимо для выживания нашей огромной страны. Пора исправлять недостатки, пора создавать страну для людей.
В Новороссии мы можем построить по-настоящему справедливое, народное, гуманное государство - без старых олигархов, без воровитых чиновников, без попользованных, изолгавшихся депутатов и политиков.
Да. Это "город солнца". И сейчас он как никогда реален. Именно потому за Новороссию борются люди самых разных убеждений - монархисты, националисты, консерваторы. Люди бескорыстные, люди отважные, люди идеи, которые готовы положить жизнь за слова "Новороссии быть!"
Именно потому Новороссию так дико ненавидят в Киеве и побаиваются в России.
Потому что с появлением Новороссии начнёт меняться Россия и умирать нацистская единоУкраина. Именно потому некие силы из России в последние несколько дней саботируют создание Новороссии - так как боятся, что волна изменений затронет их уютный, прогнозируемый, полностью контролируемый мир, где они почти что боги. Этим силам не нужен идейный и упрямый Стрелков, которого нельзя купить. А Новороссии он нужен.
Я верю, что Новороссии быть. Что это только начало для изменения в лучшую сторону всех русских земель. Это начало для объединения потерянных частей нашей огромной Родины. На нас смотрят с надеждой наши братья в Приднестровье и Сербии. Они верят в нас. Они верят в Новороссию.
И я знаю точно, что Кремль Новороссию не предаст. Потому что это важно для существования самой России.
Новороссия - это сейчас удивительная точка бифуркации. Мы наблюдаем сейчас время, когда меняется весь мир. И мы, каждый из нас, участвует в этом историческом процессе.
Товарищи! Друзья! ogranschik , Крест и другие! Ваш патриотизм и преданность России вызывает уважение! Знаю, что такие как вы - без сомнений станут на защиту нашей Родины в случае опасности или угрозы для неё. Именно таких патриотов как вы, сейчас пытаются сбить с пути и использовать в своих грязных целях, воспользовавшись вашей честностью, порядочностью и ......... некоторой наивностью, извините! Вот! Специально для вас! Просто прочтите и осмыслите!
Продолжаем наносить удары по противнику. Сегодня ночью на окраине аэропорта группой «Плохого солдата» уничтожен секрет укров из 3 человек из состава 10-го полка спецназначения. Их оружие взято в качестве трофеев.
Артиллерией обстреляна высота 185 в районе н.п.Дьяково.
В районе г.Снежное противник обстреливает артиллерией г.Саур-Могила и танками Степановку. Есть жертвы среди мирного населения. Погиб один боец батальона «Восток». Ополченцы других подразделений потерь не понесли.
По вчерашней атаке блокпоста в районе Многополья получены сведения о том, что укры вынуждены были реквизировать для вывоза трупов автофургон-хлебовозку. На поле боя были брошены походная кухня и флагшток в жовто-блакитной тряпкой. По имеющимся данным, многие из состава гарнизона носили на униформе эмблемы польской армии — бело-красные нашивки. В настоящее время блокпост оставлен противником.
Подразделения А.Мозгового сегодня разгромили еще один блокпост противника восточнее Лисичанска. Уничтожены и брошены на поле боя 1 танк и 2 БМП, еще один танк и подбитая БМП сумели уйти. Направил Алексею подкрепления.
Доводим до вашего сведения, что заявления, которые делаются от имени И.И.Стрелкова о том, что Россия обязана ввести войска — не являются действительностью.
Одним из узлов распространения этой информации является паблик Новороссия | Антимайдан / http://vk.com/public43806582
Этот паблик, а так же автор подобных вбросов (http://vk.com/id30325237) к нам отношения не имеют и выдают не подтвержденную отсебятину для достижения своих личных выгод и целей.
Доводим до вашего сведения, что Игорь Иванович прекрасно ориентируется в ситуации и если бы он призывал ввести войска Российской Федерации, то прямо так бы и сказал в отдельно снятом обращении.
Мы много раз замечали, что отдельные личности пытаются использовать вырванные из контекста слова Игоря Ивановича для того, чтобы вызвать праведный гнев у населения и направить его адресно на президента России В.В.Путина. Это игра на врага и всех подобных людей, которые распространяют идеи давления на Путина с целью заставить его отойти от стратегии и рискнув всем втянуть Россию в полномасштабную войну с западным блоком, предлагаем считать авантюристами, которые либо не понимают о чем говорят, либо играют на нашего врага.
Враг хитер и всеми силами старается втянуть Россию в войну от которой выиграет только сам, как восстановив свои финансовые возможности, так и уничтожив в котле войны всех своих конкурентов.
Имен называть не будем. Вы сами все знаете. Думайте своей головой и слушайте обращения Игоря Ивановича до конца лично, чтобы вас нельзя было ввести в заблуждение.
Сайт не взломан и это естественная реакция на попытки построить на имени Стрелкова не только атаку на Владимира Владимировича, но и фундамент для майдана на территории России, который, по данным нашей разведки, планируется на сентябрь-октябрь. Ввиду того, что это совсем скоро, вы сейчас повышенную активность со стороны авантюристов на тему ввода войск и наблюдаете.
Отдельно хотим сообщить, что группа «Сводки от Стрелкова Игоря Ивановича» / http://vk.com/strelkov_info официальной группой не является и принадлежит русским националистам из числа «профессиональных русских». Мы единственный ресурс, который авторизован лично Игорем Ивановичем:
Поэтому все подобные заявления — попытка выдать желаемое за действительное:
Цель подобных мероприятий — построить лояльные сообщества и получить кредит доверия. Как только кредит доверия будет получен, начнутся точечные вбросы, которые будут незаметны для неискушенных людей, но будут иметь далеко идущие последствия. Сначала они помогут на вырванных из контекста словах И.И.Стрелкова создать прослойку патриотов, которые не довольны В.В.Путиным. Потом поведут их на митинги с трибуны которых будут звучать все более радикальные призывы. Далее госдеп США скажет, что «вот видите, патриоты ненавидят Путина. Он должен уйти». Никому не будет интересно, что всех здравомыслящих патриотов записали в 6ю колонну и произошел по факту раскол и отчуждение от патриотического движения людей, которые в большей степени склонны попадать под чужое влияние.
Команда Информационного Корпуса хочет вам напомнить, что новым послом США в РФ стал Д. Теффт — специалист по цветным революциям. Украина и Ливия — малая часть того, что было сделано его руками. На то, чтобы стереть Россию с лица Земли руками её же населения, было выделено 30 миллиардов долларов с возможностью привлекать дополнительные средства. Тот ад, который твориться на Украине, стоил всего 5 миллиардов.
Не нужно баек про то, что вступив в вооруженное противостояние с НАТО наши танки окажутся на побережье Атлантики. Они окажутся, но какой ценой? Опыт Сирии показал, что российской дипломатии под силу остановить США и её союзников, а цветной сценарий подавить поддерживая одну из сторон, а не участвуя непосредственно в боевых действиях. Ассад победил и Стрелков победит. Время горячих масштабных горячих войн прошло. Как писал В.Коровин в своей книге «Третья мировая информационная война», оружия в стандартном понимании уже не достаточно. Войны перешли в новое качество. Такая война ведется прямо сейчас против нашей страны и ведется силами тех, кто прикрываясь патриотической риторикой на деле занимается подготовкой почвы для гос. переворота.
Ярким примером того, что среди авторитетов мнений есть те, кто на самом деле работает на врага — история с Кургиняном, но даже его провал недоброжелателям удалось развернуть против России. Ему приписали поддержку Путина и объявили его выходку защитой интересов президента и его команды. Кургинян был не стабилен в своих стремлениях с самого начала. Сначала он активно уничтожал СССР и был с Ельциным, потом с Путиным против Ельцина, потом за СССР, который он уничтожил, но против Путина. Этого 99% патриотов не знают, но дьявол всегда кроется в мелочах, в которых нам просто лень разбираться.
Будьте бдительны и не позволяйте себя дурачить. Тех, кто выходил на Красную Площадь с целью разрушить СССР тоже выводили под предлогами лучшей жизни, новых возможностей и т.д. Никто тогда даже не слушал тех, кто осознав масштаб трагедии твердил, что людей ведут на убой. Последствия этого пренебрежения нам всем известны — сокращение населения, уничтоженная экономика, страна на грани ликвидации.
Вспомните того, кто спас Россию. Того, кто обыграл США и их союзников в партии, когда на доске с нашей стороны было почти пусто, а у противника целый набор сильных фигур. Вспомните того, кто вернул Крым без единого выстрела. Вспомните того, кто дал вам возможность почувствовать себя частью великого целого. Частью русского мира, который после хасавюртовского соглашения помог России возродится из пепла всего за десятилетие и сойтись на мировой арене за будущее всего мира с теми, кто последние 20 с лишним лет безраздельно правил миром. Вы думаете, что он не зает что он делает? Вы действительно считаете, что ваш расчет тоньше и мудрее? Может мудрее те, кто вам свое мнение навязал?
некоторой наивностью, извините! Вот! Специально для вас! Просто прочтите и осмыслите!
Извинения принимаются..:)
Спасибо,что заботитесь о моём правильном мировоззрении... И должен отметить,что я всегда понимал и понимаю " кто есть ху" в данной теме. И особенно всё встало на свои места после того,как Стрелков проделал прорыв на Донецк. При надлежащем снабжении его войск( ополчения), никакой ввод других войск не потребуется... Последние события военных действий тому пример...
Но есть один вопрос,который совсем непрост ...Это то,как вообще ополченцы и вообще жители двух провозглашённых республик представляют себе своё будущее. Дело в том,что недавно в Крыму(Ялте) принято очень любопытный документ-Манифест...
Манифест Народного Фронта Освобождения Украины, Новороссии и Прикарпатской Руси
Какова цель нашей борьбы?
Построение на территории Украины справедливой социальной народной республики без олигархов и коррумпированной бюрократии.
Кто наши враги?
Либерал-фашистские правящие элиты – криминальный союз олигархов, бюрократов, силовиков и чистого криминала, обслуживающих интересы иностранных государств. Провозглашая официально европейские либеральные ценности, они держат страну под контролем, опираясь на банды ультра-правых, развязывая шовинистическую истерию и натравливая народы друг на друга.
Кто наши союзники?
Все люди доброй воли, признающие идеалы социальной справедливости и готовые сражаться за них, не приемлющие либерал-фашистское государство на территории Украины, независимо от их гражданства и национальности
Что такое социальная народная республика за которую мы боремся?
Социальная народная республика — это политическая форма организации общества, при которой:
интересы народа и его всестороннего развития — духовного, интеллектуального, социального, физического — являются высшими целями и задачами государства;
вся власть принадлежит народу и осуществляется им через выборные органы его прямого представительства;
всякий трудящийся гражданин имеет право на лечение, образование, пенсионное и социальное обеспечение за счёт государства,
где выплачиваются достойные пенсии, а все граждане имеют гарантии полноценной социальной защиты в случае потери работы, временной или постоянной нетрудоспособности;
разрешена всякая частная или коллективная инициатива, идущая на пользу народу и его развитию;
запрещен ростовщический банковский капитализм, живущий за счет ссудного процента — деньги должны зарабатываться не за счет чьей-то долговой кабалы, а путем реализации успешных проектов;
государство, действующее от имени народа и контролируемое его представителями, является крупнейшим держателем капитала и контролирует стратегические отрасли экономики;
разрешена частная собственность, но крупные состояния и их инвестирование в политику и экономику находятся под контролем общества — никому не позволительно паразитически эксплуатировать народ, создавать олигархические империи и господствовать над людьми путем создания искусственной ситуации монополизма.
Каковы методы нашей борьбы?
Для достижения поставленной цели (создание на территории Украины социальной народной республики) мы готовы применять насильственные и ненасильственные методы борьбы. Мы считаем, что граждане имеют право на восстание и только вооружённый народ способен защитить свою свободу, но насилие является лишь вынужденным средством достижения политической цели.
Что происходит на территории Украины?
На территории Украины идёт народно-освободительное восстание против либерал-фашистской власти, которая террором и пропагандой пытается закрепить в нашей стране криминальный олигархический и компрадорский капитализм.
Что такое Украина?
Украина — это территория между Европейским Союзом и Россией с сильными христианскими традициями (прежде всего-православными), населённая разными народами (украинцами, русскими, белорусами, молдаванами, болгарами, венграми, румынами, поляками, евреями, армянами, греками, татарами, русинами, гуцулами и другими), имеющая многовековые традиции народного самоуправления и политической борьбы за свою свободу.
Что происходит на Юго-Востоке Украины (в Новороссии)?
На Юго-Востоке (в Новороссии) происходит политическое восстание народа против либерал-фашистской власти, установившейся в Киеве на деньги и при поддержке западных хозяев. В этом восстании принимают участие все народы – украинцы, русские, греки, армяне, евреи, венгры, румыны и так далее.
Происходит ли на Юго-Востоке (в Новороссии) война между русскими и украинцами?
Это не война между русскими и украинцами (как говорит киевская пропаганда), это восстание угнетенного народа против общего врага — криминального олигархического капитализма. С обеих сторон фронта сражаются русские и украинцы (равно как и другие народы). Со стороны «киевской власти» наёмники и обманутые пропагандой каратели воюют за интересы крупного олигархического капитала и криминальной бюрокартии, а со стороны Юго-Востока (Новороссии) – ополченцы стоят за интересы народа и его свободное справедливое демократическое будущее.
Разные ли интересы у русских и украинцев в происходящих на Украине событиях?
Русских и украинцев объединяют общие социально-политические интересы- освобождение Украины от власти олигархического капитала, коррумпированной бюрократии криминальных силовиков и просто криминала.
Почему восстание на Юго-Востоке (в Новороссии) проходит под русскими лозунгами?
Потому что русское и русскоязычное население Украины испытывало двойной гнёт — социально-экономический (как и украиноязычное население), а также культурно-политический.
Социально-экономический гнёт — коррупция, произвол, власть криминала, невозможность нормального бизнеса и нормальной жизни, мизерные зарплаты, зависимость от "хозяев страны" — это норма существования каждого трудового жителя Украины.
Лишение русского языка официального статуса в регионах, где 90 с лишним процентов населения говорит и думает по-русски (примерно половина территории Украины) — запрет преподавания на русском языке в школах, запрет рекламы и кино на русском языке, запрет использования в юридической и административной практике русского языка и многие другие абсурдные сегрегационные требования и запреты — это дополнительное унижение русскоязычного населения Украины. Поэтому русские и русскоязычные поднялись первыми.
Очередь за всем угнетённым народом Украины!
Почему Россия помогает Юго-Востоку Украины (Новороссии)?
Значительная часть российской элиты боится народного социально-политического протеста. Она бы с удовольствием договорилась с киевской властью и прекратила войну на Юго-Востоке (в Новороссии). Но ярость народного восстания против олигархо-бюрократического либерал-фашистского капитализма не позволяет этого сделать. Народы России поддерживают справедливую борьбу Юго-Востока Украины (Новороссии). И это вынуждает всю российскую (по происхождению, но не по взглядам) элиту, часто вопреки своим стратегическим интересам, поддерживать или делать вид, что она «поддерживает» восстание Юго-Востока Украины.
Почему США и ЕС помогают киевскому режиму?
Основная цель США — борьба с Россией как геополитическим конкурентом. США надо или создать на территории Украины антироссийское государство с базами НАТО на границах России, или погрузить страну в хаос, дестабилизировав регион.
ЕС нуждается в дополнительном рынке сбыта и источниках дешёвого сырья.
Что поддерживает борьбу Юго-Востока Украины (Новороссии)?
Сопротивление, опорной базой которого явился Юго-Восток Украины (Новороссия), поддерживает и укрепляет неуклонное стремление народов Украины освободиться от либерал-фашистского господства и правящих элит, постепенное осознание ими общих социально-политических интересов и целей борьбы.
Является ли борьба на Юго-Востоке (в Новороссии) сепаратизмом?
Нет, территорией борьбы является вся территория Украины. Повстанцы Юго-Востока (Новороссии) протягивают руку своим братьям и сёстрам во всех регионах Украины с призывом: «Вставайте против общего врага!».
Мы создадим новую свободную социально ответственную народную власть на всей территории Украины и Новороссии».
Что будет после победы народно-освободительной революции и крушения либерал-фашистского режима?
Будет формирование нового государства, в котором власть будет принадлежать народу не на словах, а на деле.
Население каждой области путём проведения референдума (как высшей формы народовластия) само определит будущее своего региона — останется ли он в составе единого федеративного (конфедеративного) государства или получит полную независимость.
Как будет строится политическая власть после победы народно-освободительной революции?
Политическая власть будет строиться по принципу прямого народного представительства (народовластия) — снизу доверху.
Органы народовластия будут формироваться, начиная от уровня местных Советов и Верховного Совета, по принципу представительства делегатов от территорий, делегатов от трудовых коллективов и профессиональных корпораций и союзов, делегатов от политических, религиозных и общественных организаций.
Опора народной демократии — местные советы. Они делегируют представителей в региональные советы. Высший орган народного представительства (Верховный Совет) должен состоять из делегатов от региональных советов. Верховный Совет выбирает правительство, ответственное перед народом в лице его представителей.
Мы выступаем за выборность судей и руководителей структур органов правопорядка на местах.
Какими будут права регионов после победы народно-освободительной революции?
Каждый регион будет вправе иметь свою Конституцию или иной основополагающий документ, гарантирующий, проживающему на его территории народы основные политические, экономические, социальные, культурные, религиозные права.
Каждый регион вправе будет, помимо общегосударственных языков, выбирать региональные языки для культурного, политического, юридического или административного оборота.
Каждый регион будет вправе формировать свой бюджет на основе налогообложения деятельности физических или юридических лиц, осуществляющих деятельность на его территории.
Каковы будут обязанности регионов после победы народно-освободительной революции?
Каждый регион обязан будет отчислять часть налогов в общий антикризисный фонд (на случай стихийных бедствий или иных катаклизмов).
Каждый регион обязан будет отчислять часть налогов на общегосударственные нужды — оборону, содержание центрального государственного госаппарата, строительство объектов общенационального значения, научные исследования, поддержку здравоохранения и образования, развитие инфраструктуры.
Каждый регион обязан будет подчиняться общегосударственным принципам взаимоотношений труда и капитала, гражданских и политических свобод.
Каждый регион обязан будет поддерживать правопорядок и защищать права и свободы граждан в рамках установленных общегосударственных принципов.
Это основные принципы и цели нашей борьбы. Мы верим, что всякий честный гражданин и патриот одобрит и поддержит их.
Мы рассчитываем на международную солидарность и поддержку всех тех, кому не на словах, а на деле дороги идеалы равенства, демократии и социальной справедливости.
Вместе — победим!
Одобрено ялтинской конференцией сопротивления 7.7.2014
ogranschik
постоянный участник
Сообщение: 4678
Зарегистрирован: 03.04.11
Отправлено: 16.07.14 21:47. Заголовок: Не секрет,что мозги ..
Не секрет,что мозги многих украинцев не просто промыты,а создаётся такое впечатление,что на них положили что-то тяжелое,почти неподъёмное.И скорее всего,гиря эта - сакральная мова. Она давит непадецки даже телекомментаторов..Передача 2009 года..Через пять лет Украина имеет то,что имеет..
news
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 17.07.14 19:36. Заголовок: Сбитый на востоке Украины самолет оказался пассажирским лайнером из Малайзии.
Сбитый на востоке Украины самолет оказался пассажирским лайнером из Малайзии.
Отправлено: 17.07.14 20:22. Заголовок: Бешеные псы Я гуля..
Бешеные псы
Я гулял с дочерью, когда узнал о погибших в московском метро. Поезд сошёл с рельс. Из-за чьей-то халатности. Из-за чьей-то недоработки. Кто-то что-то не досмотрел. И люди погибли. Они ехали на работу. К детям. К родителям. Мчались на отдых. Строили планы, обсуждали их с близкими. Мечтали. И вот – они мертвы. Навсегда, безвозвратно.
Подобное случается в центре одного из крупнейших мегаполисов мира. В столице великой, мощной, как нам говорят, державы. В стране, имеющей с продажи нефти и газа столько денег, что можно десять раз обустроить каждую станцию, каждую ветку, каждый вагон метро, доведя их до совершенства, до идеала.
Произошедшему нет оправданий. Что бы нам ни говорили. Какие бы расследования ни обещали. Так быть не должно. Точка.
Я написал об этом в социальных сетях. И получил десяток оправдательных од. Мол, подобное неизбежно в условиях техногенного мира. А в европейских городах, сообщили мне, обстановка ещё хуже.
Но родственникам погибших эти оправдания ни к чему. Техногенный мир, ужасы лондонского метро не излечат их скорби. Они потеряли близких. И это не вина конкретных людей, но боль, ужас всей страны. Начальник метро, глава правительства, президент должны каяться. Потому что погибшие в московском метро – лишь звено. В цепи – взорванные дома, захваченные заложники, наводнённые города, кровавые теракты. И плевать, что в США и Европе тоже не спокойно. Замять, оправдать значит способствовать адскому повторению.
Многие – из тех, что оправдывали – ссылались на Украину. Это, при всей кажущейся парадоксальности, на самом деле логично. В условиях информационной обработки мышление состоит из детерминированных цепочек, где одно тянет за собой другое. Ты или с Путиным, или с Ярошем. Третьего не дано. Есть бесы и ангелы, а посерёдке – якобы пусто. Хотя, по факту, большая часть как раз-таки посерёдке.
Впрочем, бесов тоже хватает. От реакции Украины на гибель людей в московском метро я был смятён, уничтожен, раздавлен. Словно очутился в фильме Квентина Тарантино, а вокруг – бесславные ублюдки и бешеные псы. У них вроде как человеческая речь, человеческий облик, но одно движение, и они превращаются в бесов.
«Скорблю! Мало погибших». «Уже 16 трупов. Даёшь третий десяток». «Получили, суки москальские, так вам и надо!». Это не дьявольские упражнения в выбросе ненависти, но комментарии обычных украинцев к новости о погибших в метро. Не выбираю, не отыскиваю наиболее жуткие – читаю подряд. Радость, триумф – вот, что испытали люди.
Произошедшее после Одессы – упоение от смерти заживо сожжённых людей – не стало исключением. Оно задало моду, создало тренд на безумие и жестокость. Извлекло наружу ту гнусь, что сидела внутри. Монстры вырвались из украинцев. Сожрали здравый смысл, мораль, совесть, честь. И, впившись в жертв, подобно вампирам, инфицировали их лютой жаждой крови.
Впору, с приветом Брету Истону Эллису, снимать кино – «Украинский психопат». Днём его герой приличный, не без лоска менеджер в «Рошен», но по вечерам он впадает в экстаз от известий о гибели русских. Он и сам бы убивал, кромсал их, если бы знал, что ничего за это не будет, а успех гарантирован.
Когда российское телевидение в его привычной гротескно-фейковой манере стращает аудиторию кровожадными «правосеками» и «бандеровцами», рассказывая небылицы о фосфорных бомбах и распятых мальчиках, то служит тем, кого так старательно и в то же время бездарно очерняет.
Дьявол – в деталях. А красный смех – в повседневности. Страшнее бандеровцев – простые украинцы, мутировавшие в зверей и тем самым, согласно известному афоризму доктора Джонсона, избавившиеся от боли быть человеком. Тупая, звериная жестокость, порождённая глупостью и комплексами.
Они, эти торжествующие ублюдки, радовались, когда пылали люди в Одессе. Вещали о подохших колорадах в Луганске. Сияли, когда танками давили мирных жителей в Мариуполе. Если очень постараться, это ещё можно списать на чудовищные условия войны, но чем не угодили обычные люди в Москве?
Я знаю чем. И вы знаете. Только тем, что они русские. Это их единственное преступление перед жовто-блакитным божком, о возмездии которого так красочно говорят изверги-комментаторы. Только потому, что ты русский, ты заслуживаешь смерти.
Так получается? Но в следующий раз, когда вы будете говорить о том, что все беды в Украине из-за России, когда будете заявлять о том, что в стране нет фашизма, и вообще вся она давно живёт по европейским ценностям, вспомните об упоении смертью ни в чём не повинных людей. Вспомните, в каких ублюдков превратились те, кто ещё недавно рассказывал об идеалах Майдана.
Именно вы, пляшущие на костях, позорите и дискредитируете украинский народ. Только вы. Не Путин, не Стрелков, а вы есть главные враги Украины.
И сегодня мне стыдно, что я, как и вы, украинец. Платон Беседин о моменте, когда стыдно быть украинцем
1. Малазийский "Боинг" был заведен на территорию ДНР сознательно, смещение курса выводившего его на территорию ТВД носят очевидно умышленный характер. Махинации с маршрутом "Боинга" полностью идентичны известной провокации с южнокорейским "Боингом", который американцы завели в воздушное пространство СССР в 1983 году, после чего он был сбит.
2. "Боинг" работал только с украинскими диспетчерами - киевскими и днепропетровскими, именно там и было организовано смещение коридора севернее обычного маршрута. Россия или ополченцы никак не могли направить его в зону конфликта.
3. "Боинг" сопровождали 2 самолета ВВС хунты (существуют разночтения - одни источники пишут о Су-25, другие о Су-27) один из них очевидцы видели рядом с местом крушения "Боинга" уходящим на Дебальцево. Что стало со 2-м самолетом неизвестно, наблюдаемые 2 парашюта в районе крушения "Боинга" вполне могут принадлежать пилотам ВВС хунты. Чуть ранее поступали непроверенные сообщения о сбитых Су-25 и АН-26, но значимых подтверждений этому нет. Стрелков никаких заявлений по этому поводу официально не делал.
4. Испанский диспетчер осуществлявший наблюдение за "Боингом" подтвердил факт наличия украинских самолетов рядом с "Боингом", а так же сам факт обстрела самолета хунтой, что по его словам подтвердили и украинские военные, которые утверждали, что не знают точно, кто отдал приказ (отсюда и пошли версии о Коломойском и Авакове). Собственно факт наличия украинских самолетов рядом с "Боингом", свидетельства испанского диспетчера и показания очевидца катастрофы "Боинга" позволяет достоверно установить виновную сторону.
5. Как именно был сбит "Боинг" до вскрытия "черных ящиков" установить вряд ли получится - на данный момент ополченцы нашли 8 из 12. Среди версий помимо самой очевидной - обстрела ракетами воздух-воздух (о чем упоминали ряд американских источников), существует версия столкновения "Боинга" с самолетом хунты, а так же озвученная российскими СМИ версия о том, что "Боинг" якобы перепутали с самолетом Путина. Так же до конца неясно с 3 взрывами в воздухе, которые наблюдал очевидец.
6. Касательно версии о том, что самолеты были сбиты из "Бука", то как показывают физические расчеты, даже если ополченцы полностью привели в рабочее состояние захваченный "Бук" (его нынешняя боеспособность и тактическая позиция неизвестны), обучили расчет и замкнули его в комплекс ПВО и развернули его в районе Снежное-Торез, то тогда "Боинг" должен был упасть на территории РФ. А вот при обстреле из украинских "Буков" (которых на Донбассе не мало), "Боинг" как раз падал на территории ДНР.
В целом, налицо довольно топорно сработанная провокация, когда пассажирский "Боинг" сознательно направили (из Киева или Днепропетровска - еще предстоит уточнить) в зону военного конфликта, куда он проследовал в сопровождении двух самолетов хунты, после чего был уничтожен (с большой долей вероятности там помимо "Боинга" погиб еще 1 самолет, откуда собственно и взялись парашюты). Далее был запущен механизм информационной накачки с целью обвинить ополченцев в гибели самолета, который хунта специально заводила в небо ДНР. В сети начали активно вбрасывать фейки, что самолет сбили ополченцы, что надо вводить новые санкции против РФ и начать ввод войск НАТО.
Задача провокации вполне понятна - обвинить ополченцев и РФ и переломить неудачно складывающиеся тенденции на Донбассе. Так как провокация сделана была весьма топорно и белые нитки торчат отовсюду (даже на иностранных ресурсах резонно указывают на то, что главные виновники сидят в Киеве), то эффект ее на мой взгляд будет ограниченным. Как максимум, хунта попытается выжать из этой плохо сработанной провокации временную передышку, чтобы прийти в себя, после катастрофы в сражениях за Луганск, Изварино и Краснодон.
Сообщение: 432
Зарегистрирован: 16.04.14
Откуда: Россия
Отправлено: 19.07.14 08:21. Заголовок: Вы мне неприятны... ..
Вы мне неприятны... Низко... пошло... подло...
По Вашему 4 октября 2001 года гражданский самолет Ту-154М авиакомпании «Сибирь», выполнявший рейс 1812 по маршруту Тель-Авив — Новосибирск тоже русские сбили? Тогда погибли 66 пассажиров и 12 членов экипажа... теперь погибло 280 человек... SebeZhLenSib пишет:
цитата:
Одно это доказывает, что история развивается по спирали, но с ускорением. И что уроки ее не дано осилить всем.
Отправлено: 19.07.14 08:34. Заголовок: С этим самолетом воо..
С этим самолетом вообще странные вещи связаны. В интернете обсуждается информация о том, что странным образом ок.100 пассажиров этого рейса были зарегистрированы в Фейсбуке в один день 13 апреля этого года. И больше ни один из них не разместил о себе никакой информации. Самой достоверной считается запись со спутников. У наших она наверняка есть. США заявили, что их спутники момент взрыва самолета "чудесным образом" не зарегистрировали. И вообще, на Украине нет таких установок, которыми можно сбивать цели на этой высоте.(Байден). Все это как-то не вписывается в логику ну и в истину тоже.
ogranschik
постоянный участник
Сообщение: 4688
Зарегистрирован: 03.04.11
Отправлено: 19.07.14 09:02. Заголовок: Nell пишет: С этим ..
Nell пишет:
цитата:
С этим самолетом вообще странные вещи связаны.
Вчера Стрелков сообщал,что когда подошли к месту падения самолёта,то обнаружили массу трупов, среди которых были как бы(пардон) и не совсем свежие .Паспорта лежали как-то странно(в одном месте,кучей) и были совсем новенькие ,не полуобгоревшие... А укропитеки вообще отмочили...
Как бы донести до элиты украинской разведки?.. Корректировщик огня, это такой перец который сидит и смотрит куда батарея выстрел кладет. По результатам смотрин, он выходит на связь с КП и производит наводку "ближе/дальше/правей/левей/накрытие"
Я специально без таблиц ибо для укров.
Теперь вопрос-как корректировщик огня МОЖЕТ работать для ракет "земля-воздух" по летящему самолету?
Ну чиста гении, ёптыть...
п.с. Идиоты, для Буков НЕ БЫВАЕТ корректировщиков!!!
Отправлено: 19.07.14 09:24. Заголовок: Вот сайт,где подробн..
Вот сайт,где подробно освещаются события вокруг самолёта в частности и боевых действий на Донбассе вообще.
Фрагмент из анализа:
17-28, Информация для размышления Когда журналисты показывали паспорта в развороте, там были отчётливо видны данные пассажиров. Пользователи иностранных форумов не поленились и провели своё собственное мини-расследование, в ходе которого обнаружилось, что люди, чьи паспорта были показаны журналистами, "действительно существуют" - есть их профили в "Facebook". Но - внимание! - профили этих, совершенно, казалось бы, независимых друг от друга людей, были зарегистрированы в одно время: 21-го апреля 2013-го года. Все эти профили схожи в том, что ничего, кроме фотографий, загруженных в день регистрации, на этих страницах нет. Также у этих пользователей нет ни друзей, ни каких-либо публикаций, ни отметок о понравившихся страницах - абсолютно ничего! Страницы пустые. По нашей версии, этих личностей в природе не существует, имена придуманы, фотографии взяты невесть откуда, а "Facebook" для каких-то неблаговидных целей создаёт целую базу таких профилей. Как известно, "Facebook" является детищем ЦРУ;
Незначительный момент: книги и сумки лежали отдельно, нетронутые пламенем, как будто только из магазина. Из этого следует, что их, как и паспорта, подбросили на место уже после катастрофы; При любой авиакатастрофе первое, что мы видим на экранах своих телевизоров - это не место крушения, а родственников погибших, многие из которых ещё не успели выехать из аэропорта после проводов. Круглосуточно, в течение нескольких дней, телезритель наблюдает репортажи о том, как с родственниками погибших работают психологи, как берут интервью у психологов и у родственников погибших. Что же мы видим в этом случае? С момента трагедии прошли практически сутки, но ни один телеканал мира так и не показал нам родственников жертв катастрофы. Ни на одном портале в Интернете вы не найдёте фотографий этих родственников; также вы не найдёте ни одного интервью с родственниками. Нигде в Интернете вы не найдёте истерии по поводу данной трагедии, что было бы естественным в подобной ситуации. На нидерландских сайтах тишь да гладь, да божья благодать - к материалам о катастрофе скудное количество комментариев, которые отличаются совершеннейшей холодностью и отстранённостью.
И только "мировое сообщество",возглавляемое неповторимой Псаки, неугомоно продолжает лай, который подхватывают подготовленные шавки,находящиеся в различных местах планеты, включая и окрестности небесного места...
ogranschik
постоянный участник
Сообщение: 4690
Зарегистрирован: 03.04.11
Отправлено: 19.07.14 09:43. Заголовок: Адрес сайта: http:..
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 407
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума