В октябре этого года я со своими друзьями и по совместительству нашими форумчанами посетил экопоселение "Чистое небо", встретились с экопоселенцами. Нас радушно встретили хозяева Татьяна и Игорь, рассказали о своих целях и намерениях в жизни, поделились уже имеющимся у них практическим опытом, мы все вместе очень позитивно и информативно пообщались на разные темы. Татьяна и Игорь показали нам своё родовое поместье "Березка", познакомили со своими друзьями Антоном и Сергеем... Более подробно расскажу чуть позже. Надеюсь, что мои друзья мне в этом помогут. Было как минимум три фотоаппарата, так что я надеюсь, что рассказ будет снабжен еще и фотоотчетом.
Ядовитых растений не бывает, каждая травинка создана во имя и для человека, вопрос только, сколько её и для чего нужно
Я мясоед и занимаюсь разведением домашнего скота. Мне нужно заготавливать сено, но на поля наползает золотарник. Ну и как мне с ним "сотрудничать"? Я 20 лет мечтал о своей земле. Сбылась мечта идиота, только эта земля зарастает ольхой и березой. Выкорчевываешь одну, а на ее месте вырастает три. Ну и какие будут рекомендации? Экопшеницу тоже под солому сеять будете? У меня на участке, если положить доску, то через несколько дней под ней будет прорыт ход(водяные крысы). Я пробовал прикрывать посадки мульчой, так под ними так все перекапывали, что живого места не оставалось. Посадил сливы, так от корней культи остались. Здесь что делать? Ежегодно кабаны взрывают часть сенокоса. Просто траншеи. Как после такого набега выровнить поле? На огороде не могу отбиться от вьюнка. Что посоветуете? Как из копны испорченого сена получить перегной?
Отправлено: 19.12.11 15:44. Заголовок: маэстро Думаю что И..
маэстро
Думаю что ИгорьЛесной просто хотел сказать что любая растительность имеет своё значение.... только и всего... ну, а для интенсивного сельского хозяйства определенная растительность вполне может иметь отрицательное значение...
Отправлено: 20.12.11 22:31. Заголовок: маэстро пишет: Я мя..
маэстро пишет:
цитата:
Я мясоед и занимаюсь разведением домашнего скота. Мне нужно заготавливать сено, но на поля наползает золотарник. Ну и как мне с ним "сотрудничать"? Я 20 лет мечтал о своей земле. Сбылась мечта идиота, только эта земля зарастает ольхой и березой. Выкорчевываешь одну, а на ее месте вырастает три. Ну и какие будут рекомендации? Экопшеницу тоже под солому сеять будете? У меня на участке, если положить доску, то через несколько дней под ней будет прорыт ход(водяные крысы). Я пробовал прикрывать посадки мульчой, так под ними так все перекапывали, что живого места не оставалось. Посадил сливы, так от корней культи остались. Здесь что делать? Ежегодно кабаны взрывают часть сенокоса. Просто траншеи. Как после такого набега выровнить поле? На огороде не могу отбиться от вьюнка. Что посоветуете? Как из копны испорченого сена получить перегной?
Уважаемый маэстро, может быть вы слишком сильно мечтали о земле, а теперь у вас большое разочарование и злоба? Мне кажется, не нужно ни чего идеализировать, ко всему нужно относиться без излишних надежд и ожиданий. Мой опыт в земледелии очень мал, и я приверженец новых (а может давно забытых старых) «технологий». Во многом мне ещё самому учиться и изучать природу и её законы. Но, на сколько я их сейчас понимаю, думаю, что человека (когда-то и умышленно) увели от простых божественных истин и привели к тому, что не человек пасет стадо, а стадо гоняет человека с утра до вечера. Мясоедение – это трупоедение, мертвая пища, как и вся вареная-жареная. Бог нам дал плоды на ветвях и травы на лугах, а дьявол сковородку, чтобы мы это все убивали, поедали и умерщвляли свою плоть, отсюда и все болезни. Ни кто в мире кроме человека не потребляет вареную-жареную пищу. Мы удивляемся многим способностям животных (интуиция, обоняние и т.д.) и даже не додумываемся о том, что это у нас все работает в сто раз лучше, чем у них, неужели Бог-создатель, вершину своего творения обделил в чем-то, не до дал своим детям? Мы постоянно что-то просим и много хотим, нам все время мало, нам подавай большие урожаи, чтобы перед соседом схвастнуть, излишки продать и жевать от пуза. Отсюда и борьба с природой, а борьба это проигрыш, рано или поздно. Поэтому, все напасти на вас не прекратятся, пока вы свое мировоззрение не поменяете, пока борьбу на любовь не смените.
Отправлено: 20.12.11 22:34. Заголовок: маэстро пишет: Это ..
маэстро пишет:
цитата:
Это можно принять как приглашение?
Мы всегда открыты, и готовы поделиться как информацией, так и опытом (хоть он и не велик), но в родовое поместье пропуск только с чистыми и светлыми мыслями , а то после вас и к нам кабаны с крысами нагрянут
Думаю что ИгорьЛесной просто хотел сказать что любая растительность имеет своё значение.... только и всего... ну, а для интенсивного сельского хозяйства определенная растительность вполне может иметь отрицательное значение...
Ни кто в мире кроме человека не потребляет вареную-жареную пищу.
прочтя написанное выше, уверенно скажу что во многом разделяю Ваши мысли.
Вопрос: как Вы думаете, почему именно "Ни кто в мире кроме человека не потребляет вареную-жареную пищу" ?
....над этим стоит задуматься..... один человек.... только человек..... никто кроме человека.....
Всё очень просто - человек стал человеком потому (отчасти, оговорюсь), что в один прекрасный момент стал есть вареную-жаренную пищу.
Человек от начала был всеядным, "страшнее" того - трупоядным, отбиваю добычу у хищников, благодаря сильнейшему социальному единству. До тех пор пока не научился охотится сам. Охота=употребление в пищу сырого мяса. Употребление в пищу сырого мяса=мощный жевательный аппарат, какой и был у всех ранних людей. Мощный жевательный аппарат=мощные челюстные мышцы, прикрепленные сухожилиями к черепной коробке, а это не позволяет черепной коробке расти вширь, увеличиваться в обьёме. Далее - человек обретает огонь. Огонь, очаг - это не только центр социального обьединения, не только "дар богов" позволивший человеку вознестись над природой (на свою же погибель ?), но и просто...... способ размягчить мясо и сделать его более поддатливым для жевания... Сверхмощный жевательный аппарат больше не нужен, сухожилия прикрепленные к черепной коробке могут атрофироваться, мозг может развиваться, увеличиваться в обьёме и тд и тп.
Думаю что Ваши взгляды перекликаются с допервородногрешным мировосприятием, в котором человек создан для жития в Эденском Саду и в пищу ему дано всё растущее. И все же - мясо сделало нас нами.... Увы, но мне кажется что от этого никуда не деться.....
Вопрос: как Вы думаете, почему именно "Ни кто в мире кроме человека не потребляет вареную-жареную пищу" ?
....над этим стоит задуматься..... один человек.... только человек..... никто кроме человека.....
Да, домашние животные (матричные) конечно же, тоже потребляют вареную и жареную пищу с кастрюль и сковородок своих хозяев, но они также подвержены всем болезням, что и у человека. Животные же в естественной среде обитания не болеют, либо болеют в легкой форме, и то наверное из-за потребления чего-нибудь неподалеку от жизнедеятельности человека. mikhail_fr пишет:
цитата:
Всё очень просто - человек стал человеком потому (отчасти, оговорюсь), что в один прекрасный момент стал есть вареную-жаренную пищу.
Человек от начала был всеядным, "страшнее" того - трупоядным, отбиваю добычу у хищников, благодаря сильнейшему социальному единству. До тех пор пока не научился охотится сам. Охота=употребление в пищу сырого мяса. Употребление в пищу сырого мяса=мощный жевательный аппарат, какой и был у всех ранних людей. Мощный жевательный аппарат=мощные челюстные мышцы, прикрепленные сухожилиями к черепной коробке, а это не позволяет черепной коробке расти вширь, увеличиваться в обьёме. Далее - человек обретает огонь. Огонь, очаг - это не только центр социального обьединения, не только "дар богов" позволивший человеку вознестись над природой (на свою же погибель ?), но и просто...... способ размягчить мясо и сделать его более поддатливым для жевания... Сверхмощный жевательный аппарат больше не нужен, сухожилия прикрепленные к черепной коробке могут атрофироваться, мозг может развиваться, увеличиваться в обьёме и тд и тп.
Думаю что Ваши взгляды перекликаются с допервородногрешным мировосприятием, в котором человек создан для жития в Эденском Саду и в пищу ему дано всё растущее. И все же - мясо сделало нас нами.... Увы, но мне кажется что от этого никуда не деться.....
У меня другое мнение, Человек изначально был таким, какой он сейчас, из покон веков. Человеку не нужен был «дар богов», он сам олицетворял Бога на земле. Другое дело параллельно с ним существовали стада австралопитеков, кроманьонцев и прочих, которые просто напросто вымерли. Я не думаю, что Бог создал человека и отправил на мучения на землю, и постоянно нас учит нерадивых и грозит нам с небес))) , окружил саблезубыми тиграми и прочей зубастостью и живи и выживай как хошь изгнанник из рая)) Моё видение таково, что первый человек пришел на землю определить всем тварям земным предназначение, а коим оно не нашлось – вымерли. Первому человеку и питаться не нужно было (как и сейчас живут и здравствуют солнцееды и праноеды) все в эфирах воздуха в достаточном количестве было и сейчас есть но уже не то. Но любопытство и познание опыта в свое время пересилило, и человек вкусил яблоко… отсюда и пошла постепенная дорожка к деградации. Но на то мы с Вами и дети Бога, чтобы вернуть свое человеческое лицо, а не превращающееся в австралопитека. И если нам это до конца не удастся, то хотя бы дети возродят утраченное и забытое.
А вообще, тоже мясо в сыром виде гораздо полезнее, чем напроч убитое огнем) об этом свидетельствует эксперимент российского Академика Уголева: В два сосуда наливаем желудочный сок хищника и помещаем в один сосуд живую лягушку, а в другой — вареную. Результат окажется неожиданным — первая лягушка исчезнет (растворится) бесследно вместе с костями, а вторая лишь поверхностно изменится. Если бы пищу растворяла желудочная кислота — результат в обоих сосудах должен был бы быть одинаковым. Академик Уголев установил, что под воздействием желудочного сока хищника в организме жертвы включается механизм саморастворения. Почему же живая лягушка, погибшая в сосуде, растворилась? Что же в ней есть такое, чего нет в вареной? Оказалось, что организм жертвы растворяют, разбирают по кусочкам его же собственные энзимы. Включают этот процесс микроскопические ионы водорода, содержащиеся в желудочной кислоте и обладающие удивительной проникающей способностью. Таким образом, желудочный сок не растворяет пищу, а лишь включает механизм саморастворения пищи.
Отправлено: 22.12.11 19:20. Заголовок: ИгорьЛесной Да, дум..
ИгорьЛесной
Да, думаю что можно согласиться с тем, как Вы говорите, что человек изначала был таков, каков он есть сейчас, то есть человек ! Конечно, человек стал человеком один раз и окончательно, а до этого его не существовало.... Это не перефразирование, это к тому что Ваше мнение, креационистское качественно, ничуть не противоречит мнению эволюционистскому... Так же как и то что "стада австралопитеков" жили в какой-то момент на земле одновременно с человеком.... Вот только кроманьонцы - это другое, это, можно сказать, мы и есть...
Про "дар богов" - ну, это было образно, помните героя Прометея, то как он украл у богов огонь и подарил его людям ?
Соглашусь с тем, что человек олицетворял Бога на земле, до определенного момента. Разумеется, Бог создал человека не для мучений и борьбы с жищным зверьем ! Это было сделано потому что так было надо, и человек был создан для счастья. Думаю что он таковым и был, до того момента когда он решил что...... он и сам вроде Бога на земле... Вы писали: "сам олицетворял Бога на земле"... Вот, доолицетворялся.... Это я к тому, что лучше бы уж жил бы он в мире и по соседству со стадами австралопитеков, жил бы себе и горя не знал.... шутка, конечно !
Физиологически человек имеет все признаки всеядности. Это факт.
В плане социальном, ничто так не способствует развитию этого человеческого качества как совместные согласованные действия, например - охота. Но конечно, это работает только для эволюционизма.
Предназначение, скорее всего, определяется Богом... человек тут, вероятно, ни при чем...
Да, вот интересная штука ! Ведь по сути дела, не только прано и солцееды питаются солнцем ! Солнцем, можно сказать с уверенностью - питаются все и вся ! И даже те кто поедает жаренное мясо ! Ведь корова питалась травой, которая питалась солнцем и минералами с помощью фотосинтеза...
Вероятно Вы правы в смысле ответственности за право именоваться детьми Божиими... Это наше общее качество приятно и радостно сознавать, но и, так сказать, "марку держать" тоже надо...
Отправлено: 23.12.11 10:06. Заголовок: mikhail_fr Все о чем..
mikhail_fr Все о чем мы говорим, это результат нашей информированности и того какой точки зрения мы придерживаемся. Если конечно у Вас не открыто ясновидение, и в таком случае Вы это просто знаете. Поэтому имеет ли смысл затевать игру слов и интеллектов. Да, человек всеяден, и ко всему может приспособиться, но у человека всегда есть выбор (за редким исключением, слово «всегда» имеет своего оппонента ) , и если что-то ставить на чашу весов, то можно выбрать лучшее, хотя и оно для каждого своё)) Кому-то нравиться пасти стада, охотиться, доить, резать, разделывать и считать при этом себя хищником, а кому-то проще питаться как дышать, беря со стола природы все, что не убегает и не прячется (не забывая заготовить на зиму). Дело ещё и в том, что ту же пшеницу, горсточку, можно прорастить и получить почти всё необходимое организму на сутки, а можно эту же горстку перемолоть, замесить тесто, выпечь из неё маленькую булочку и ни чего кроме вреда для организма не получить, да ещё и остаться голодным и злым . Если бы в блокадном Ленинграде знали об этом, многих смертей могли бы избежать. mikhail_fr пишет:
цитата:
Да, вот интересная штука ! Ведь по сути дела, не только прано и солцееды питаются солнцем ! Солнцем, можно сказать с уверенностью - питаются все и вся ! И даже те кто поедает жаренное мясо ! Ведь корова питалась травой, которая питалась солнцем и минералами с помощью фотосинтеза...
Верно, но одни стоят в первом ряду и пьют так сказать из источника, а последние жалкие отголоски
Отправлено: 25.12.11 12:08. Заголовок: Что пишет: Что это ..
Что пишет:
цитата:
Что это Вы все про обед.Когда работать начнем? Чем полезным будем,например обществу?
«Работать», произошло от слова «РАБ» (в моем понимании), и предлагаю отталкиваться от слова трудиться? Вы наверно не читали или не поняли мои предыдущие посты, я не пропагандирую свой образ жизни, ни кого за собой не зову и не приглашаю. Мой образ жизни это мой образ жизни, алкаша с протянутой рукой возле церкви или магазина, это его образ жизни, Ваш это третий и так далее. Люди свободны в своем выборе, или Вы так не считаете? А Вам обязательно от меня пользу получать, или Вы глядя на меня, как я наслаждаюсь жизнью, сильно нервируетесь? Мировоззрение приверженцев матрицы ограничено тем, что каждый человек должен и обязан РАБотать, иное выходит за рамки их понимания (тунеядство, лоботрясничество и т.д.). А встретившись с алкашом, Вы тоже его спрашиваете о пользе обществу, или может помогаете ему как-то? А может, Вы меня трудоустроить желаете? А если я несколько ульев заведу, и мёд Вам продам, Вы будете считать меня полезным? А можно узнать, чем Вы сами полезны обществу? А может, пойдем вообще от противного, и скажем так: я не вреден обществу, так пойдёт?))) Я не пью, не курю, не загрязняю окружающую среду… ни чего не прошу и не требую. Но трудиться я все же намерен, но на себя, а не на чужого дядю, и столько времени, сколько установлю себе сам, а не распорядками, кодексами, планами и подобными рамками и условиями. По своему самочувствию и настроению. Не зависимо от того, нравится это кому-то или нет. Я свободен, а Вы? Предлагаю Вашему вниманию притчу: Демон Кратий. Медленно рабы шли друг за другом, и каждый нёс отшлифованный камень. Четыре шеренги, длиной в полтора километра каждая, от камнетёсов до места, где началось строительство города-крепости, охраняли стражники. На десяток рабов полагался один вооружённый воин-стражник. В стороне от идущих рабов, на вершине тринадцатиметровой рукотворной горы из отшлифованных камней, сидел Кратий — один из верховных жрецов; на протяжении четырёх месяцев он молча наблюдал за происходящим. Его никто не отвлекал, никто даже взглядом не смел прервать его размышления. Рабы и стража воспринимали искусственную гору с троном на вершине как неотъемлемую часть ландшафта. И на человека, то сидящего неподвижно на троне, то прохаживающегося по площадке на вершине горы, уже никто не обращал внимания. Кратий поставил перед собой задачу переустроить государство, на тысячелетие укрепить власть жрецов, подчинив им всех людей Земли, сделать их всех, включая правителей государств, рабами жрецов. Однажды Кратий спустился вниз, оставив на троне своего двойника. Жрец поменял одежду, снял парик. Приказал начальнику стражи, чтобы его заковали в цепи, как простого раба, и поставили в шеренгу, за молодым и сильным рабом по имени Нард. Вглядываясь в лица рабов, Кратий заметил, что у этого молодого человека взгляд пытливый и оценивающий, а не блуждающий или отрешённый, как у многих. Лицо Нарда было то сосредоточенно-задумчивым, то взволнованным. «Значит, он вынашивает какой-то свой план», — понял жрец, но хотел удостовериться, насколько точным было его наблюдение. Два дня Кратий следил за Нардом, молча таская камни, сидел с ним рядом во время трапезы и спал рядом на нарах. На третью ночь, как только поступила команда «Спать», Кратий повернулся к молодому рабу и шёпотом с горечью и отчаянием произнёс непонятно кому адресованный вопрос: Неужели так будет продолжаться всю оставшуюся жизнь? Жрец увидел: молодой раб вздрогнул и мгновенно развернулся лицом к жрецу, глаза его блестели. Они сверкали даже при тусклом свете горелок большого барака. — Так не будет долго продолжаться. Я додумываю план. И ты, старик, тоже можешь в нём принять участие, — прошептал молодой раб. — Какой план? — равнодушно и со вздохом спросил жрец. Нард горячо и уверенно стал объяснять: — И ты, старик, и я, и все мы скоро будем свободными людьми, а не рабами. Ты посчитай, старик: на каждый десяток рабов приходится по одному стражнику. И за пятнадцатью рабынями, которые готовят пищу, шьют одежду, наблюдает тоже один стражник. Если в обусловленный час все мы набросимся на стражу, то победим её. Пусть стражники вооружены, а мы закованы в цепи. Нас десять на каждого, и цепи тоже можно использовать как оружие, подставляя их под удар меча. Мы разоружим всех стражников, свяжем их и завладеем оружием. — Эх, юноша, — снова вздохнул Кратий и как бы безучастно произнёс: — твой план недодуман: стражников, которые наблюдают за нами, разоружить можно, но вскоре правитель пришлёт новых, может быть, даже целую армию, и убьёт восставших рабов. — Я и об этом подумал, старик. Надо выбрать такое время, когда не будет армии. И это время настаёт. Мы все видим, как армию готовят к походу. Заготавливают провиант на три месяца пути. Значит, через три месяца армия придёт в назначенное место и вступит в бой. В сражении она ослабеет, но победит, захватит много новых рабов. Для них уже строятся новые бараки. Мы должны начать разоружать стражу, как только армия нашего правителя вступит в сражение с другой армией. Гонцам потребуется месяц, чтобы доставить сообщение о необходимости немедленного возврата. Ослабевшая армия будет возвращаться не менее трёх месяцев. За четыре месяца мы сумеем подготовиться к встрече. Нас будет не меньше, чем солдат в армии. Захваченные рабы захотят быть с нами, когда увидят, что произошло. Я правильно всё предопределил, старик. — Да, юноша, ты с планом, с мыслями своими можешь стражников разоружить и одержать победу над армией, — ответил жрец уже подбадривающе и добавил: — но что потом рабы станут делать и что произойдёт с правителями, стражниками и солдатами? — Об этом я немного думал. И пока приходит в голову одно: все, кто рабами были, станут не рабами. Все, кто сегодня не рабы, рабами будут, — как бы размышляя вслух, не совсем уверенно ответил Нард. — А жрецов? Скажи мне, юноша, к рабам или нерабам жрецов, когда ты победишь, причислишь? — Жрецов? Об этом тоже я не думал. Но сейчас предполагаю: пускай жрецы останутся, как есть. Их слушают рабы, правители. Хоть сложно их порой понять, но думаю, они безвредны. Пускай рассказывают о богах, а жизнь свою мы знаем сами, как лучше проживать. — Как лучше — это хорошо, — ответил жрец и притворился, что ужасно хочет спать. Но Кратий в эту ночь не спал. Он размышлял. «Конечно, — думал Кратий, — проще всего о заговоре сообщить правителю, и схватят юношу-раба, он явно главный вдохновитель для других. Но это не решит проблемы. Желание освобождения от рабства всегда будет у рабов. Появятся новые предводители, будут разрабатываться новые планы, а раз так — главная угроза для государства всегда будет присутствовать внутри государства». Перед Кратием стояла задача: разработать план порабощения всего мира. Он понимал: достичь цели с помощью только физического насилия не удастся. Необходимо психологическое воздействие на каждого человека, на целые народы. Нужно трансформировать мысль людскую, внушить каждому: рабство есть высшее благо. Необходимо запустить саморазвивающуюся программу, которая будет дезориентировать целые народы в пространстве, времени и понятиях. Но самое главное — в адекватном восприятии действительности. Мысль Кратия работала всё быстрее, он перестал чувствовать тело, тяжёлые кандалы на руках и ногах. И вдруг, словно вспышка молнии, возникла программа. Ещё не детализированная и не объяснимая, но уже ощущаемая и обжигающая своей масштабностью. Кратий почувствовал себя единовластным правителем мира. Жрец лежал на нарах, закованный в кандалы, и восхищался сам собой: «Завтра утром, когда поведут всех на работу, я подам условный знак, и начальник охраны распорядится вывести меня из шеренги рабов, снять кандалы. Я детализирую свою программу, произнесу несколько слов, и мир начнёт меняться. Невероятно! Всего несколько слов — и весь мир подчинится мне, моей мысли. Бог действительно дал человеку силу, которой нет равной во Вселенной, эта сила — человеческая мысль. Она производит слова и меняет ход истории. Необыкновенно удачная сложилась ситуация. Рабы подготовили план восстания. Он рационален, этот план, и явно может привести к положительному для них промежуточному результату. Но я всего лишь несколькими фразами не только их, но и потомков сегодняшних рабов, да и правителей земных рабами быть грядущих тысяч лет заставлю». Утром по знаку Кратия начальник охраны снял с него кандалы. И уже на следующий день на его наблюдательную площадку были приглашены остальные пять жрецов и фараон. Перед собравшимися Кратий начал свою речь: — То, что вы сейчас услышите, не должно быть никем записано или пересказано. Вокруг нас нет стен, и мои слова никто кроме вас не услышит. Я придумал способ превращения всех людей, живущих на Земле, в рабов нашего фараона. Сделать это даже с помощью многочисленных войск и изнурительных войн невозможно. Но я сделаю это несколькими фразами. Пройдёт всего два дня после их произнесения, и вы убедитесь, как начнёт меняться мир. Смотрите: внизу длинные шеренги закованных в цепи рабов несут по одному камню. Их охраняет множество солдат. Чем больше рабов, тем лучше для государства — так мы всегда считали. Но чем больше рабов, тем более приходится опасаться их бунта. Мы усиливаем охрану. Мы вынуждены хорошо кормить своих рабов, иначе они не смогут выполнять тяжёлую физическую работу. Но они всё равно ленивы и склонны к бунтарству. Смотрите, как медленно они двигаются, а обленившаяся стража не погоняет их плетьми и не бьет даже здоровых и сильных рабов. Но они будут двигаться гораздо быстрее. Им не будет нужна стража. Стражники превратятся тоже в рабов. Свершить подобное можно так. Пусть сегодня перед закатом глашатаи разнесут указ фараона, в котором будет сказано: «С рассветом нового дня всем рабам даруется полная свобода. За каждый камень, доставленный в город, свободный человек будет получать одну монету. Монеты можно обменять на еду, одежду, жилище, дворец в городе и сам город. Отныне вы — свободные люди». Когда жрецы осознали сказанное Кратием, один из них, самый старший по возрасту, произнёс: — Ты демон, Кратий. Тобой задуманное демонизмом множество земных народов покроет. — Пусть демон я, и мной задуманное пусть люди в будущем демократией зовут. Указ на закате был оглашён рабам, они пришли в изумление, и многие не спали ночью, обдумывая новую счастливую жизнь. Утром следующего дня жрецы и фараон вновь поднялись на площадку искусственной горы. Картина, представшая их взорам, поражала воображение. Тысячи людей, бывших рабов, наперегонки тащили те же камни, что и раньше. Обливаясь потом, многие несли по два камня. Другие, у которых было по одному, бежали, поднимая пыль. Некоторые охранники тоже тащили камни. Люди, посчитавшие себя свободными — ведь с них сняли кандалы, стремились получить как можно больше вожделенных монет, чтобы построить свою счастливую жизнь. Кратий еще несколько месяцев провёл на своей площадке, с удовлетворением наблюдая за происходящим внизу. А изменения были колоссальными. Часть рабов объединились в небольшие группы, соорудили тележки и, доверху нагрузив камнями, обливаясь потом, толкали эти тележки. «Они еще много приспособлений наизобретают, — с удовлетворением думал про себя Кратий, — вот уже и услуги внутренние появились: разносчики воды и пищи. Часть рабов ели прямо на ходу, не желая тратить времени на дорогу в барак для приёма пищи, и расплачивались с подносившими её полученными монетами. Надо же, и лекари появились у них: прямо на ходу помощь пострадавшим оказывают, и тоже за монеты. И регулировщиков движения выбрали. Скоро выберут себе начальников, судей. Пусть выбирают: они ведь считают себя свободными, а суть не изменилась, они по-прежнему таскают камни...». Так и бегут они сквозь тысячелетия, в пыли, обливаясь потом, таща тяжёлые камни. И сегодня потомки тех рабов продолжают свой бессмысленный бег...
или Вы глядя на меня, как я наслаждаюсь жизнью, сильно нервируетесь?
Игорь,Ваше наслаждение жизнью-это ваше мнение о том,что вы ею наслаждаетесь. И ни более того. Вы верно подметили,что каждый кузнец своего счастья в этом мире... Но люди -есть люди.Многие норовят поучать других, как нужно правильно ковать. Не обращайте на них внимание. Ваша жизнь-это ваше решение ковки тем или иным способом...
Но трудиться я все же намерен, но на себя, а не на чужого дядю, и столько времени, сколько установлю себе сам, а не распорядками, кодексами, планами и подобными рамками и условиями. По своему самочувствию и настроению. Не зависимо от того, нравится это кому-то или нет. Я свободен, а Вы?
Свобода - это осознаная необходимость, поэтому понятие свободы очень относительно. Как бы мы не хотели быть свободными, за блага цивилизации приходится платить, и не только монетами, но и долей свободы. Эти блага создаются государством, в котором мы живем. Как у граждан государства у нас есть обязаности: обязательное среднее образование, служба в армии, налоги, ОСАГо, и т.д. В принципе я тоже свободен.
Отправлено: 25.12.11 18:05. Заголовок: маэстро пишет: Эти ..
маэстро пишет:
цитата:
Эти блага создаются государством, в котором мы живем.
Далеко не факт,маэстро...Не факт,что создаются государством блага в широком понимании этого слова(для всех).
Ибо нынешнее государство нашей Родины создаёт блага для узкого круга индивидов. А остальным предлагает вписываться в рынок.Кто не вписался,тот не виноват... И остаётся при своих... Впрочем,я несколько не туда-не по теме написал. Мои извинения.
Ибо нынешнее государство нашей Родины создаёт блага для узкого круга индивидов.
Ну я бы так не сказал. Есть две вещи, без которых ну очень худо - это электричество и охрана порядка. РАБотать, и при том не на себя, приходится чтобы заРАБотать для себя. Те же солнечные батареи должен кто-то сделать, и за это нужно заплатить. Есть конечно не трудовые доходы, но сказать, что это не РАБота тоже нельзя, т.к. это связано с риском и т.д.
Ну я бы так не сказал. Есть две вещи, без которых ну очень худо - это электричество и охрана порядка
Электричество сейчас отдано бизняку,стараниями бывшего главного рыжего "электрика". И народ вынужден чесать репу на предмет альтернативной энергетики. Что касается охраны порядка,то и с этим далеко не всё в порядке,как это было во времена СССР. Я к тому,что нынешнее государство практически ушло из этих двух сфер,предоставив населению городов и сёл самим решать свои вопросы...
Отправлено: 26.12.11 11:25. Заголовок: Да, кое-какие блага ..
Да, кое-какие блага цивилизации, как ни смотри, а нужны и даже на первый взгляд необходимы. Но опять же с какой точки зрения на все это посмотреть. Мы привыкли мыслить в том русле, к которому нас с детства приучили и думать по новому ой как не легко, не так просто перестроить накатанные рельсы мышления. Но при желании всё можно, ведь была же страна коммунистов и в один миг все перемастрячились в кого угодно, лишь бы выгодно было ))). Вот взять к примеру среднее образование, может быть оно и обязательное, но вот в школу ходить совсем необязательно, если интересно, вот ссылка на статью по взломке стереотипов: http://www.rodimenie.ru/newspaper.php?number=200430&articleID=2935 и продолжение: http://www.rodimenie.ru/newspaper.php?number=200431&articleID=2944 Говорят нам с детства: нужно зарабатывать деньги, нужно искать хорошую работу, нужно хорошо учиться и т.д и т.п. а нужно ли это всё? Или всё это просто нужно системе (матрице)? А мы её послушные рабы. Еще Конфуций говорил: Делайте только то, что хотите делать, и у вас не будет ни одного рабочего дня. В нас с детства забивают творческое (божественное) начало, направляя во служение системе. Вот послушайте Юрия Куклачева - Урок доброты: http://video.mail.ru/mail/makesha2007/1/2086.html , это не просто дрессировщик кошек, это великий человек, я после этого его в тройне стал уважать)). Вот ведь какая штука, занимайся любимым делом, и рано или поздно оно начнет приносить тебе доход. Ярким примером тому, может служить творчество Виктора Цоя, который любил играть на гитаре и сочинять музыку и стихи. Он не гнался за деньгами и известностью, но это к нему пришло и принесло не малые плоды. Таких примеров можно привести массу. Но нас с детства не осознавая того ломают родители (системные учреждения), которых в свою очередь также неосознанно сломали. Людям опомниться не дают, сначала садик, потом школа, училище, институт, и вот мы с кучей печатей выбрасываемся в жизнь. Нас учат ложку с ручкой держать в правой руке, чтобы развить у нас левое полушарие (логическое мышление) и сделать из нас роботов, солдат, правое полушарие (творчество, интуиция) спит по большому счету у всех. Вот отсюда и вырисовываются все проблемы, в том числе необходимость охраны правопорядка. Работает логика, если есть закон, значит его можно обойти и т.д и т.п. И получается что нужно «РАБотать, и при том не на себя, чтобы заРАБотать для себя». И ходить при этом на нелюбимую РАБоту ради денег, ради шмоток и ещё кучи безделья. Ходить всю свою жизнь, до старости, до пенсии, чтобы потом получать жалкие подачки от государства, клясть его, но внуков своих продолжать поучать: слушайся старших, хорошо учись, ищи хорошую работу, заработай больше денег и т.д. от наших стариков мудрого совета не дождешься, на них самих жалко зачастую смотреть, чего они добились в своей матричной жизни, кроме угробленного на РАБоте здоровья и ничтожной пенсии, скрипят по больницам и аптекам. Накопили кучу барахла, которую внуки выкинут на свалку. Вот так и проходит жизнь мимо, без любви, на автомате, на слове НАДО и вспомнить то порой особо нечего, кроме последних пьяных юбилеев. А что оставляем детям и внукам? Загаженную природу и кучу проблем. Раньше помню воду из под крана пил, сейчас мало кто этим может похвастаться, мало того, дышать скоро нечем будет, а мы елки на новый год как вырубали так и вырубаем, завез нам лжеПетя (http://www.pravdu.net/publ/v_a_shemshuk_o_sataninskom_perevorote_v_rossii/1-1-0-10 ) западные «удавки». А сколько детей рождаются сейчас больные, (с рождения закалыают прививками, чтобы снизить иммунитет), после окончания школы, в армию идти некому, и ни кто не задумывается, продолжая идти в матричном строю, в ногу со всем стадом. Надо ведь быть не хуже соседа. Может быть, я грубо выражаюсь, но разве я не прав? Может и не прав, но таково мое мнение. Думать так: "Есть конечно не трудовые доходы, но сказать, что это не РАБота тоже нельзя, т.к. это связано с риском и т.д." это мышление отрицательное и пессимистическое. Есть ведь ещё и интеллектуальная, изобретательская, творческая и иная деятельность, получается мышление опять ограничено рамками и стереотипами. Опять же какие цели перед собой поставить, можно желать машину, но смотря какую, можно мечтать модно одеваться, а можно гораздо проще и удобнее (мода величайшая глупость – одна обезьяна в Париже на себя напялила, и весь мир за ней повторил), мудрец шел однажды по рынку и сказал, как же много в мире вещей, которые мне не нужны. А электричество, такое ли это благо как нам представляется в привычных условиях и так ли оно труднодобываемо?! Может оно просто под ногами лежит?! Может кому-то выгодно делать его дорогим и затратным?! Вот ссылка на другие, не традиционные источники электроэнергии: http://ntpo.com/invention/invention2/48.shtml или http://ntpo.com/patents_electricity/electricity_6_1.shtml
Но опять же с какой точки зрения на все это посмотреть.
Наиболее оптимальная точка зрения(ИМХО)-это коллективный подход к решению проблем,которые не под силу одиночке. Я к тому,что государство под названием СССР-это отдельная цивилизация. И основой которого был коллективизм,соревнование ,а не индивидуализм и конкуренция. И смею утверждать,что коллективизм и соревнование-это основные черты (менталитет)характера русского человека.
В Вашей же концепции жизни преобладает индивидуалистический подход,пусть и в составе малого коллектива. А это означает,что Вы всегда найдёте себе оппонентов ...
ogranschik, объясните, пожалуйста, принципиальную разницу между соревнованием и конкуренцией?
А оппоненты были всегда и везде, и в СССР тоже. Просто в разные времена с ними по разному обходились. И конкуренция была. И стучали, и подсиживали. Не бывает одинаковых людей - каждый человек уникален. И у каждого свои хотелки. А вот штамповать людей по шаблону некоторые очень даже любят - это очень удобно для управления. Важно достичь только одного - чтобы хотелки одного не мешали хотелкам другого. Всё остальное - наносное.
Отправлено: 26.12.11 13:41. Заголовок: Всё верно, Огранщик,..
Система Путина всех примирит - уйдём в партизаны и вернёмся к лучине...(....догорай, гори моя лучинушка...) - патриотично, экономично и экологично..., все условия для экопоселения....
Вот ведь какая штука, занимайся любимым делом, и рано или поздно оно начнет приносить тебе доход. Ярким примером тому, может служить творчество Виктора Цоя, который любил играть на гитаре и сочинять музыку и стихи. Он не гнался за деньгами и известностью, но это к нему пришло и принесло не малые плоды. Таких примеров можно привести массу.
Да, вот какая штука, так, как Виктору Цою, везет далеко не всем. Чаще всего очень интересное творчество остается не восстребованым. Известности добиваются единицы, причем многие добиваются этого не благодаря таланту, а благодаря..... ИгорьЛесной пишет:
цитата:
И ходить при этом на нелюбимую РАБоту ради денег, ради шмоток и ещё кучи безделья. Ходить всю свою жизнь, до старости, до пенсии, чтобы потом получать жалкие подачки от государства, клясть его, но внуков своих продолжать поучать: слушайся старших, хорошо учись, ищи хорошую работу, заработай больше денег и т.д. от наших стариков мудрого совета не дождешься, на них самих жалко зачастую смотреть, чего они добились в своей матричной жизни, кроме угробленного на РАБоте здоровья и ничтожной пенсии, скрипят по больницам и аптекам. Накопили кучу барахла, которую внуки выкинут на свалку. Вот так и проходит жизнь мимо, без любви, на автомате, на слове НАДО и вспомнить то порой особо нечего, кроме последних пьяных юбилеев. А что оставляем детям и внукам? Загаженную природу и кучу проблем.
Скажу честно, меня расстроил этот пост. По нему видно, что ВЫ Игорь, в жизни видели очень мало счастливых людей. Очевидно Вам сильно не повезло в жизни, и Вы пытаетесь найти отдушину в экологическом поселении, и в единении с природой. Мне не нужна ссылка, как получить среднее образование, не ходя в школу. У меня пятнадцатилетний опыт обучения детей вне стен школы, и достаточно успешный. Могу уверенно сказать. что все, чем я занимался в своей жизни, было интересной и любимой РАботй. от которой я получал РАдость от творческого труда. Близится Новый год, и я желаю Вам, Игорь, и другим экопоселенцам выполнения ваших замыслов. Побольше РАботы, приносящей РАдости от творческого труда, побольше встречь с интересными людьми. Меньше обращайте внимания на неудачи - это ступени к успеху. И не обижайтесь на придирки таких информированых оптимистов как я и др. Делитесь своими успехами, пусть даже малыми(как картошка под солмой), пусть в жизни будет больше позитива!!!!
Отправлено: 27.12.11 00:58. Заголовок: маэстро пишет: По н..
маэстро пишет:
цитата:
По нему видно, что ВЫ Игорь, в жизни видели очень мало счастливых людей.
это Ваше субъективное мнение. Мне лично это не очевидно. AntonIO пишет:
цитата:
Пессимист - это хорошо информированный оптимист...
как то так
маэстро пишет:
цитата:
Могу уверенно сказать. что все, чем я занимался в своей жизни, было интересной и любимой РАботй. от которой я получал РАдость от творческого труда.
не всем так повезло как Цою и не всем повезло как Вам. Звучит однако как Лозунг. Слишком пафосно и неубедительно. ИМХО Ну а от последнего абзаца, совсем подташнивает... эти все пожелания позитива, ступени к успеху, проч. не о чем
Поселились там сям поселенцы, ну и молодца! Нашли в себе силы оторвать себя от привычного, которое засасывает по самые... У меня тоже часто возникают мысли что бытовуха в которой мы существуем кем то навязана. Если, отодвинув суету сует есть у человека время обмыслить, подумать как, для чего он живет, то обязательно возникнет много вопросов. Возникает ощущение "рабства" и как то по тихому мы туда попадаем. Действительно, над нами всегда есть "начальники" в прямом и переносном, с самого детства. Родители, воспитатели, школа и пошло - поехало. Мы-обязаны, нам-обязаны. Возможно в цивилизованном обществе по др.нельзя. Но есть во всем этом противоестественное, против_естесства. Заработал деньг, можно позволить себе хобби или разовые вылазки в театр, к морю, клуб, так на время отвлечься. Не встречала в своей жизни чела, который на работу -как на праздник. Несвезло наверно. Есть конечно такие. но их единицы, это факт. Тут речь не о них.
Система Путина всех примирит - уйдём в партизаны и вернёмся к лучине
Ты болезный наверное сейчас последний х.ер без соли доедаешь при кровавомпутинскомрежиме и у костерка сидишь горюешь о загубленной в лагерях юности при проклятомсовкевкоторомнеичегонебыло
21.12.2011РЕВОЛЮЦИЯ СЫТЫХ Что произошло 10 декабря на Болотной площади? Нечто очень и очень похожее на начало Февральской революции 1917 года. На улицу вышли протестовать не бедные и униженные, не политические фанатики... Точнее не только они. Самое страшное и удивительное для власти, —то что восстали сытые. Началась революция шуб и сапог в стразах, революция айпадов и айфонов, фейсбуков и твиттеров. Против власти впервые поднялся московский, весьма богатый даже по западным меркам, «средний» класс. Этот класс сейчас недоволен. Видимо, потому, что ему надоели эти десять лет сытой, роскошной жизни в постепенно умирающей стране, где небо закрыто огромными начальственными апофедронами. http://zavtra.ru/content/view/revolyutsiya-syityih/
ICE пишет:
цитата:
Неон
ICE ,это Ваше субъективное мнение. Мне лично это не очевидно. Лондонский хрен не слаще Питерской редьки....
Отправлено: 27.12.11 14:06. Заголовок: ICE пишет: Ну а от ..
ICE пишет:
цитата:
Ну а от последнего абзаца, совсем подташнивает...
Может это токсикоз первой половины..? ICE пишет:
цитата:
Не встречала в своей жизни чела, который на работу -как на праздник. Несвезло наверно. Есть конечно такие. но их единицы, это факт. Тут речь не о них.
Какие Ваши годы, встретите еще! Чтобы встретить интересного человека, надо самому заинтерисоваться чем либо. Заинтерисованый человек уже интересен, и притягивает к себе интересных людей. К любой матрице можно относиться по особому, с творчеством. При современных средствах гигиены творчески можно относиться даже к чистке общественного туалета. Взять себежских электриков. Сомневаюсь, что только из за копейки они в плохую погоду исправляют порывы трижды отслужившей свой срок сети и дают людям свет?!!!! Если кто может , передайте им за это мое спасибо. Взять службу в таможне и на границе. К службе тоже можно относиться творчески. Если Вы будете ответственно подходить к любым, даже на первый взгляд совсем не значительным поручениям, это будет неприменно отмечено. Могу напомнить всем известные слова:«Служить бы рад, прислуживаться тошно.» При любой службе есть свободное время, и от того как человек его проводит зависит отношение к нему товарищей по службе. А от этого отношения зависит и карьерный рост. Напомню, что во время войны гармонисты были на особом счету, и приравнивались к боевой технике, а боевая техника на войне ценилась значительно выше, чем солдатская жизнь.
Отправлено: 27.12.11 15:54. Заголовок: маэстро пишет: Да, ..
маэстро пишет:
цитата:
Да, вот какая штука, так, как Виктору Цою, везет далеко не всем. Чаще всего очень интересное творчество остается не восстребованым. Известности добиваются единицы, причем многие добиваются этого не благодаря таланту, а благодаря.....
А разве речь шла о том, чтобы всем достичь славы и денег, и что значит «везет», жаль, но вы не поняли главного… маэстро пишет:
цитата:
Скажу честно, меня расстроил этот пост. По нему видно, что ВЫ Игорь, в жизни видели очень мало счастливых людей. Очевидно Вам сильно не повезло в жизни, и Вы пытаетесь найти отдушину в экологическом поселении, и в единении с природой. Мне не нужна ссылка, как получить среднее образование, не ходя в школу. У меня пятнадцатилетний опыт обучения детей вне стен школы, и достаточно успешный. Могу уверенно сказать. что все, чем я занимался в своей жизни, было интересной и любимой РАботй. от которой я получал РАдость от творческого труда. Близится Новый год, и я желаю Вам, Игорь, и другим экопоселенцам выполнения ваших замыслов. Побольше РАботы, приносящей РАдости от творческого труда, побольше встречь с интересными людьми. Меньше обращайте внимания на неудачи - это ступени к успеху. И не обижайтесь на придирки таких информированых оптимистов как я и др. Делитесь своими успехами, пусть даже малыми(как картошка под солмой), пусть в жизни будет больше позитива!!!!
Еще раз повторюсь, что поселение наше, лишь можно отнести к ЭКО, вообще оно создается как поселение Родовых поместий, и здесь есть принципиальные отличия. А то, что природа это есть Бог, и каждая душа (если она не спит, заглушенная разумом) стремиться к единству с ним, так и мы стремимся сотворять вместе с ним! Пишите, что получали радость от творческого труда, а теперь что? Закончился творческий труд, и нет радости? Значит нет занятия для души, все было временным, не настоящим, не Вашим. Благодарю за поздравления, и Вам и Всем форумчанам желаю всего доброго, созидательного, счастья и благополучия, успехов во всём! И вы знаете, когда я переехал сюда, встречи с интересными людьми не прекращаются, чего и Вам желаю!
вернёмся к лучине...(....догорай, гори моя лучинушка...) - патриотично, экономично и экологично..., все условия для экопоселения....
На счет электричества, можно было и не утрироваться до лучины, но коли улыбнулось и то хорошо, но зерно с этого можно было и словить)). Речь шла о том, что электроэнергию можно получать более дешевыми и простыми способами и таким образом не зависеть от государства и второе, нужно ли человеку столько эл.энергии сколько он потребляет. Уже и щетки зубные электрические, осталось электроподтиратель зада изобрести (хотя может уже и есть)))
Отправлено: 27.12.11 16:14. Заголовок: маэстро пишет: К лю..
маэстро пишет:
цитата:
К любой матрице можно относиться по особому, с творчеством.
Вы пишите очевидные вещи, естественно в каждой работе, человек может проявлять творчество и это даже желательно, находить во всем позитив, юмор, но от этого ни чего не меняется, как ты хотел в отпуск, так и мечтаешь о нем, как ждешь выходные, так и дни до них считаешь.
Пишите, что получали радость от творческого труда, а теперь что? Закончился творческий труд, и нет радости? Значит нет занятия для души, все было временным, не настоящим, не Вашим.
Ну вот это зря!!!! Творческим трудом и радостью моя жизнь наполнена постянно, чего и всем желаю!!!!
Отправлено: 27.12.11 18:28. Заголовок: Очень мне понравилос..
Очень мне понравилось решение топиться валежником! На моём грибном и ягодном месте стали падать деревья и через 5 лет не стало ни грибов, ни ягод. Мы нашли другое место. А лет через 10 я заехал посмотреть старое место - всё напоминало древний бурелом! Стало очень грустно, а рядом в1км. было поселение и никто не использовал поваленные деревья!
экологически чистое питание?????????????????? И это возле Себеж-5 ЛЮДИ!!!!!! Опомнитесь!!!"У нас в Мурманске и ядерное хранилище и атомный флот.Деревья не растут. Пора посадить яблонюююююююююююююююююю!
Отправлено: 29.01.12 12:13. Заголовок: Все замечательно, но..
Все замечательно, но Игорю Лесному, на мой взгляд, стоило бы поменьше употреблять местоимение "мы" имея в виду все поселение в целом. Потому как люди там очень разные, каждый со своей философией и пониманием, почему они пришли на землю, так что не надо отвечать за всех разом. А только лишь за себя лично. Хотя опыт и мнение Игоря во многом интересны. Но чтобы не возникло ложного понимания и неверного обобщения о самом поселении, прошу Игоря говорить конкретно о себе.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 166
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
, а то после вас и к нам кабаны с крысами нагрянут 
Хоть без нравучений обошлось и на том спасибо. На баяне оно лучше 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума