Отправлено: 13.11.12 08:11. Заголовок: Себежская городская баня

Эта тема уже не раз поднималась на нашем форуме...

Спасибо муниципалитету, сити менеджеру и Леониду Михайловичу за личное участие в решении проблемы и проведенный ремонт.
Отличная парная, горячая вода... отведенных мужских и женских дней достаточно... очень социально адаптированная цена...
Всё отлично, но...
Осталась одна очень существенная недоделочка - сливные трапы в помывочном зале.
Банщики (моющиеся) вынуждены перемещаться по щиколотку в грязной мыльной воде.
Это не очень приятно и совсем не гигиенично...
Я сейчас планирую подготовить обращение к ответственным работникам самоуправления.
Но, перед этим мне хотелось бы узнать мнение читателей форума по данному вопросу.

Спасибо.

 Отправлено: 13.11.12 10:28. Заголовок: Недавно была в бане...

Недавно была в бане. Люди приходят мыться в резиновых галошах.
Говорят, так удобно: не скользко и по воде можно ходить.
Баньщицы, как гребли воду к стокам, так и гребут.
Такая вот система стоков в себежской бане.

Люди спрашивали, когда будет ремонт полов ?

 Отправлено: 13.11.12 11:25. Заголовок: Себежская городская баня

Да со сливом большие проблемы. Я сама там не бываю, но знаю от соседки. НАДО СРОЧНО РЕШАТЬ ПРОБЛЕМУ,

 Отправлено: 06.12.12 08:24. Заголовок: Сегодня с использова..

Сегодня с использованием интернет приемной официального сайта Администрации Себесжского района обратился к Главе района г-ну Курсенкову.

---

Здравствуйте, Леонид Михайлович!

Разрешите выразить благодарность от себя лично и от имени других пользователей городской бани за проведенный ремонт. Отличная парная, горячая вода... отведенных мужских и женских дней достаточно... очень социально адаптированная цена... всё отлично, но...
Осталась одна очень существенная недоделка - нерабочие сливные трапы в помывочном зале. Моющиеся вынуждены перемещаться по щиколотку в грязной мыльной воде. Это не очень приятно и совсем не гигиенично...
Городская баня является значимым для жителей района социальным объектом. Прошу Вас поручить подчиненным сотрудникам изыскать средства и привести сливные трапы в исправное состояние.

Спасибо.

С уважением,
Павел.

---

Очень наадеюсь на скорейшее решение проблемы.

 Отправлено: 10.12.12 11:18. Заголовок: Вчерашнее фото себеж..

Вчерашнее фото себежской бани: вода на полу (снимок мутный из-за пара, но то , что ноги у людей в воде, увидеть можно)




Стены поражены грибком, причем так выглядят все стены в помещении, где люди раздеваются и отдыхают.




Что-то я не уверена, что подобное допустимо по САН-ЭПИМ - нормам.
Санэпидемстанция не должна контролировать подобные объекты?
И хотелось бы услышать мнение по этому состоянию бани Роспотребнадзора.

Далее, в парилке постоянный запах дыма. Да такой, что находиться там невозможно.
Это явно опасно.
Кто будет отвечать, если люди угорят?

Судя по всему, никто из руководства района и города баню за последние годы не посещал.
Помнится, г-н Курсенков приглашал помыться...

Но пока помыться в себежской бане можно , стоя по щиколотку в воде,
попариться в дыму
и отдохнуть , надышавшись спорами грибков.

 Отправлено: 10.12.12 12:00. Заголовок: Городская баня

Какой ужас, конечно у власти свои бани и сауны, парилки. ВЛАСТИ не до бани.

 Отправлено: 10.12.12 18:45. Заголовок: Nell пишет: что под..

Nell пишет:

цитата:

что подобное допустимо по САН-ЭПИМ - нормам.

Да да,по моим нормам это не допустимо.

 Отправлено: 11.12.12 06:05. Заголовок: Санитарные правила ..

Санитарные правила
устройства , оборудования и содержания бань

Утверждены зам. Главного государственного санитарного врача СССР
19 июня 1972 г., № 982-72

Настоящие санитарные правила распространяются на все бани вне зависимости от их ведомственной принадле жности.

Скрытый текст читать здесь

Санитарные правила устройства , оборудования и содержания бань Утверждены зам. Главного государственного санитарного врача СССР 19 июня 1972 г., № 982-72 Настоящие санитарные правила распространяются на все бани вне зависимости от их ведомственной принадле жности. 1. Нормативные требования, предъявляемые к расчету сети и разме щению бань, а также к устройству и обо рудованию их помещений, следует принимать в соответствии со СНиП II -80-75 «Предприятия бытового обслуживания населения . Нормы проектирования ». 2. Вновь выстроенные здания бань, а также бани после проведенного в них ремонта или работ по реконструкции, могут быть допущены к эксплуатации только при наличии разрешения органов и учреждений санитарно-эпидемиологической службы. 3. Бани подразделяются на следующие типы: а) русского ти па, имеющие мыльные с тазами для мытья, души для обмывания и парильные; б) комбинированного типа, имеющие душевые и парильные; в) пропускного типа с учетом возможности использования их в качестве санитарных пропускников при одновременном обслуживании передвижными (в банях от 50 до 100 мест) или стационарными дезинфекционными камерами (в банях от 200 мест и более). Примеч ание. По эпидемиологическим показаниям и по указанию органов и учреждений санитарно-эпидемиологической службы стационарные дезинфекц ионные камеры могут предусматриваться и в банях-санитарных про пускн иках вмест имостью менее 200 мест. 4. Здания бань должны быть обеспечены водопроводом, канализацией, отоплением, вентиляцией и горячим водоснабжением. Качество воды должно удовлетворять требованиям ГОСТ 2874-82 «Вода питьевая». Обработка банных сточных вод может производ иться: а) при наличии поселковой или городской канализации совместно с хозяйственно -фекальными сточными водами, при этом соотношен ие количества банных сточных вод к хозяйственно-фекальным должно быть не более 1:1 (во время работы бань). Допускается кратковременное повышение указанного соотношения до 1,2:1. б) при отсутствии поселковой или городской канализации путем устройства местных очистных сооружений. В каждом отдельном случае вопрос об обработке банных сточных вод должен быть согласован с местной санитарно-эпидемиологической станцией. 5. Мебель, устанавливаемая в помещениях бань, может быть жесткая или полужесткая, обитая дерматином, клеенкой или пластиком, легко поддающаяся мытью и дезинфекции. Оборудование помещений мягкой мебелью не разрешается. 6. Тазы, предназначаемые для мытья тела и мытья ног, должны быть металлическими, не подвергающимися коррозии. Тазы для мытья ног должны иметь форму, отличающуюся от формы тазов для мытья тела. Использование для указанных целей деревянных шаек запрещ ается. 7. Ванны должны быть эмалиро ванными. Использован ие ванн с поврежденным эмалевым покрытием запрещается. 8. Белье, предназначенное для индивидуального пользования (простыни, полотенца), должно выдаваться посетителям в опломб ир ованных бумажных пакетах. Чистое белье должно храниться отдельно от использованного. 9. Продажа мыла, мочалок, веников и других принадлежностей туалета допускае тся в специально устраиваемых для этих целей к иосках в вестибюлях бань. Продажа различных предметов туалета в буфетах запрещается. Выдача посетителям мыла, мочалок, веников, головных гребней и щеток общественного пользования категорически запрещается. 10. В каждом отделении бани должна быть аптечка первой помощи, содержащая нашатырный спирт, йодную настойку, вазелин, перевязочный материал и средства, применяемые при ожогах. 11. В раздевальных помещениях отделений должна быть установлена соответствующая посуда с питьевой водой (графин или бачок с краном), стаканы и полоскательница. 12. Все раздевальные помещения должны бы ть оборудованы умывальниками с подводкой горячей и холодной воды. 13. Помещения бань с «сухим» режимом должны быть снабжены урнами для мусора и плевательницами. 14. Баня должна быть обеспечена достаточным количеством уборочного инвентаря, который должен храниться в специально отведенных помещениях или шкафах и ящиках. 15. В помещениях бань не разрешается: а) хранение вещей и предметов, не имеющих отношения к эксплуатации бань, а также инвентаря и неисправного оборудования; б) стирка и полоскание белья; в) сушка белья в парильных и других помещениях бань, на лестницах; г) ночлег или проживание. Категорически запрещается использование помещений бань не по прямому назначению. 16. В помещениях бань на протяжении всего рабочего дня должна поддерживаться температура в соответствии с действующими нормами. Для осуществления контроля за температурой воздуха в помещениях бани должны быть вывешены термометры. 17. Все помещения бань должны ежедневно проветриваться до открытия, после закрытия и во время проведения уборки. В банях, оборудованных приточно-вытяжной системой вентиляции с механическим побуждением, вентиляция должна производиться в течение всех рабочих часов. 18. На протяжении всего рабочего дня в мыльных, парильных, душе вы х, раздевальных и других помещениях должна поддерживаться чистота. В ванно-душеных кабинетах, после каждого посетителя персонал обязан вымыть ванну щеткой с мылом и горячей водой, протереть керосином. 19. Ежедневно после закрытия бани производится т щательная уборка всех помещений, инвентаря и оборудования. Генеральная уборка помещений бани должна производиться еженедельно в установленный для бани санитарный день. 20. В мыльных и парильных отделениях должна проводиться следующая уборка: металлические тазы протираются мыльно-керосиновой эмульсией (20 г мыла, 100 г керосина на 1 л воды), после чего промываются водой. Этим же способом очищаются и промываются ванны; скамьи в мыльных и парильных моются жесткими щетками с горячей водой и мылом; панели стен в мыльных, парильных, душевых, ванных, а также выступающие конструкции, трубопроводы, отопительные приборы, осветительная арматура и светильники, оконные стекла моются с щетками; полы помещений протираются щетками при беспрерывном поливании водой. После окончания мытья полов производится обмывание полов , стен и оборудования горячей водой с помощью шланга. 21. Мебель и оборудование раздевальных - диваны, скамьи, медицинские весы протираются с применением 0,5%-ного раствора хлорной извести или хлорамина. Полы в раздевальных протираются щетками с применением мыльного или щелочного раствора , а затем моются. 22. Влажная химическая дезинфекция должна производиться один р аз в месяц или в другие сроки по требованию органов и учреждений санитарно-эпидемиологической службы силами и средствами городской (районной) санэпидстанции на договорных началах за счет администрации бань; в отдельных случаях по разрешению санэпидстанции допускается производство дезинфекции средствами владельца бани при условии наличия в штате квалифицированного дезинфектора, под контролем санэпидслужбы. 23. Периодически надлежит проводить профилактическую дезинсекцию помещений и мебели (раздевальные, ожидальные, гардероб, ванные и. душевые кабины) с применением дуста ДДТ или гексахлорана, котор ые должны храниться в специально отведенном месте. 24. Посетителям не разрешается: а) курить в раздевальных, мыльных и парильных; б) вносить в мыльные и парильные бутылки, стеклянные предметы и белье; в) стирать белье; г) употреблять различные лекарственные средства (натирание тела мазями и пр.); д) выносить тазы из мыльной. 25. Работа мозолиста при банях может производиться лишь по разрешению органов и учреждений санитарно-эпидемиологической службы, лицами, имеющ ими аттестат квалификационной ком иссии. 26. Работники бань при приеме на работу подлежат медицинскому осмотру в соответствии с действу ющей Инструкцией об обязательных медицинских осмотрах л иц, занятых в п ищевых предприятиях, на сооружениях по водоснабжению, в предприятиях по санитарно-гигиеническому обслуживанию населения, в лечебных и детских учреждениях № 352-61 и дополнениями к ней от 26.08.65 № 10-8 3/14-104 и в дальнейшем один раз в месяц. Источник: http://www.gosthelp.ru/text/SanPiN98272Sanitarnyeprav.html

 Отправлено: 11.12.12 10:57. Заголовок: Ветер , это нормы по..

Ветер , это нормы по содержанию и санитарной обработке.
А должны быть еще требования по вентиляции, состоянию печей и сливных стоков.

Я не сомневаюсь, что обработка помещений делается в себежской бане именно в соответствии
с приведенными требованиями.

Но вот по поводу грибка на стенах и неработающих сливов Роспотребнадзор обязан вынести
предписание по устранению недостатков.

Ремонт в бане делался несколько лет назад (4 или 5 лет тому, мнения расходятся ).
В то время подрядчиков для проведения ремонта выбирали по конкурсу.
И выбрали почему-то из Великих Лук.
Трудно сказать, какими стандартами они руководствовались при выполнении работ, но в результате
этого ремонта в бане отсутствует вытяжка, и , как результат: грибок на стенах, духота в помещении,
которое трудно проветривать.
То же самое со злополучными стоками. До ремонта вдоль стен были проложены желобы, куда стекала вода, стоков было всего 2.
И вода не застаивалась.
После капремонта стоков много, а вода стоит...
И никто не знает, запланирован ли ремонт бани на ближайшее время.

В настоящее время депутаты себежского собрания должны утверждать бюджет на след. год.
Если уже не утвердили.

 Отправлено: 11.12.12 11:24. Заголовок: Nell пишет: И выбра..

Nell пишет:

цитата:

И выбрали почему-то из Великих Лук. Трудно сказать, какими стандартами они руководствовались при выполнении работ, но в результате

Вот кто выбирал и утвердил ,тот и отвечает полностью за качество проделанной работы великолучанами.Ибо он обязан был контролировать ремонт ,его качество и подписать акт о приёмке работа после того,как во вновь отремонтированной бане провели бы испытания- мылся бы народ в течении ,например,пары недель, как минимум...

 Отправлено: 11.12.12 13:19. Заголовок: Может-проект был нев..

Может-проект был неважный, может-подрядчики накосячили.
Сдали, бабки получили-и до свидания....
Похоже-надо глобально всё переделывать.

 Отправлено: 11.12.12 13:23. Заголовок: Вот СНиП, почему-то ..

Вот СНиП, почему-то очень старый. Однако, хоть это теперь не закон, пользовать для справки следует.
Плюс при проектировании ремонта следует обраиться еще к нескольким нормативам.
Вот более новый
и еще

Не будем забывать, что и теплотехнические нормы сейчас другие, и материалы, включая окна...Планировка помещений, эвакуация и тд.
Всё это имеет значение.
Еще раз-в данном случае-кто-то крепко накосячил.

 Отправлено: 11.12.12 13:32. Заголовок: ogranschik пишет: В..

ogranschik пишет:

цитата:

Вот кто выбирал и утвердил ,тот и отвечает полностью за качество проделанной работы

Слышал, что в Белоруссии так, если....подрядчик исчез.

 Отправлено: 12.12.12 15:51. Заголовок: Да, это так....в Бел..

Да, это так....в Белоруссии.....
Кишки за такое "вынимут" и мозг "промоют"....в такой же бане как в Себеже...

 Отправлено: 15.12.12 10:37. Заголовок: Со мной связались по..

Со мной связались по электроной почте и сообщили, что ответ я получу обычной почтой...
Надеюсь, что руководство города и района понимают социальную значимость данного объекта для жителей района...

 Отправлено: 15.12.12 21:25. Заголовок: Ветер пишет: Со мно..

Ветер пишет:

цитата:

Со мной связались по электроной почте и сообщили, что ответ я получу обычной почтой...

Однако -так положено при документообороте....
Ждемс

 Отправлено: 16.12.12 08:35. Заголовок: Хорошим ответом, на ..

Хорошим ответом, на мой взгляд, было бы привести таки общественную баню в порядок...
Очень надеюсь, что руководители Земли Себежской именно так и поступят.
Ждемс...

P.S. Я очень хорошо знаком с российским документооборотом и его правилами... знаю еще массу интересных адресов электронных и обычных...
Просто отписаться не получиться ни в электронном, ни в обычном виде...
Надо ремонтировать!

 Отправлено: 16.12.12 10:44. Заголовок: Ветер пишет: Надо р..

Ветер пишет:

цитата:

Надо ремонтировать!

Хорошо бы уже этим летом

 Отправлено: 16.12.12 11:12. Заголовок: Большой корабль не с..

Большой корабль не способен к быстрому маневру, он может быть губительным для него.
Попробуем поспеть к лету.
Мы ведь не ограничены во времени...

 Отправлено: 16.12.12 12:18. Заголовок: Ветер пишет: Попроб..

Ветер пишет:

цитата:

Попробуем поспеть к лету. Мы ведь не ограничены во времени...

А кто будет ремонтировать?
Блин,ну почему при Советской власти в городе было две бани.Одна вообще(на станции)пользовалась повышенным вниманием.А теперь одна,но в которой невозможно нормально помыться..Что за хрень,ГОСПОДА???

Кстати,а почему не сделать местному руководству послание к жителям района и небесного места? Обозначив тем самым круг проблем и дату их решения...
Про баню пару слов сказать...

 Отправлено: 16.12.12 12:35. Заголовок: Глава района регуляр..

Глава района регулярно встречается с жителями.
Можно при очередной встрече задать ему вопрос,
если ответ администрации нас не удовлетворит.
Спасибо за идею,ogranschik

 Отправлено: 17.12.12 10:02. Заголовок: Ветер пишет: Просто..

Ветер пишет:

цитата:

Просто отписаться не получиться ни в электронном, ни в обычном виде

А вот это вовсе не факт.
И потом-дело не быстрое.
Надо в план внести, финансирование найти, согласовать и тд и тп...

 Отправлено: 17.12.12 10:08. Заголовок: ogranschik пишет: п..

ogranschik пишет:

цитата:

почему при Советской власти в городе было две бани

В Ленинграде были десятки бань. Что очевидно.
С появленем ванных комнат, бани стали терять актуальность.
Но сейчас в городе наступил реальный банный коллапс....ну, для тех, кто пользуется.

 Отправлено: 17.12.12 10:22. Заголовок: ogranschik пишет: Б..

ogranschik пишет:

цитата:

Блин,ну почему при Советской власти в городе было две бани.Одна вообще(на станции)пользовалась повышенным вниманием.А теперь одна,но в которой невозможно нормально помыться..Что за хрень,ГОСПОДА???

ogranschik , хрень та же, что и со школами, больницами и т.п. .... при капитализме мера одна, окупается или нет, рентабельно или нет...к сожалению, не только в частной собственности, но и в муниципальной и остатках госсобственности.
Комфорт для граждан-ничто, прибыль-всё. И дело не в том, кто Президент, Премьер, Мэр....один хер.....дело в общественно-политическом строе.
По баням...у многих появились свои..у большинства...поэтому мыть полтора десятка граждан России, местная Власть видимо считает не своей обязанностью. Да и нафига... на месте жителей, реально, в Администрацию Президента написал бы...чтоб поснимали за такую "заботу" о людях . И плакаться нечего, мол фондов нет....ты нахрена во Власть лез.....вот и крутись...заботься о стариках и малоимущих, выбивай бюджет....или снимай с себя полномочия!

 Отправлено: 17.12.12 10:25. Заголовок: А в странах запада е..

А в странах запада есть общественные бани?
Со школами и больницами -там все хорошо.

 Отправлено: 17.12.12 10:42. Заголовок: Со школами и больниц..

Со школами и больницами - полный бардак
бань нет - есть сауны

 Отправлено: 17.12.12 11:43. Заголовок: Думаю, что не стоит ..

Думаю, что не стоит искать на западе бани, их отсутствие не показатель, т.к. это сугубо русская традиция личной гигиены.
Этой традиции уже не одно тысячелетие... эта традиция еще в незапамятные времена удивляла и шокировала иноземцев. В летописи Нестора содержится первое письменное упоминание о русской паровой бане, целебная сила которой была известна на Руси с самых древних времен. В «Повести временных лет» приведен легендарный рассказ Андрея Первозванного о банях: «Удивительное видел я в Славянской земле на пути своем сюда. Видел бани деревянные, и разожгут их докрас- Баня в Древней на, и разденутся, и будут наги, и обольются квасом кожевенным, и поднимут на себя молодые прутья, и бьют себя сами, и до того себя добьют, что едва слезут, еле живые, и тогда обольются водою студеною, и только так оживут».

 Отправлено: 17.12.12 12:57. Заголовок: Ветер пишет: и тогд..

Ветер пишет:

цитата:

и тогда обольются водою студеною, и только так оживут».

Вот-вот, оживут...
Люди в бане оживают.
Для этого она и нужна, баня себежская.

И если дать ей захиреть,не ремонтируя, то людей в нее будет ходить все меньше и меньше,
И тогда будет замечательный повод сказать: а людей нет, туда никто не ходит.
Людям она не нужна , поэтому ее можно закрыть.

У нас дома душ, ванна, горячая вода, топить не надо.
А вот в баню все равно тянет.Ожить ж надо

По моим наблюдениям в себежскую баню из тех, кто ходит, чтоб только помыться, процентов 50.
И остальные 50 - это чтоб помыться, пообщаться и попариться.
Компании там у людей всякие-разные, особенно у мужчин.
Так что это своего рода клуб себежский.

 Отправлено: 17.12.12 13:02. Заголовок: Nell пишет: Для это..

Nell пишет:

цитата:

Для этого она и нужна, баня...

Сходим в баню.
Заодно и помоемся.
(с)
(Из нашего стройотрядовского фолклора).

 Отправлено: 17.12.12 14:48. Заголовок: Себежская городская баня

Баня или ДУШ должны быть в городе обязательно. Есть какие-то сан.нормы в этом случае.

 Отправлено: 17.12.12 16:04. Заголовок: Вот еще нормативчик ..

Вот еще нормативчик
Но основные не действуют

 Отправлено: 13.01.13 14:22. Заголовок: А ответа все нет... ..

А ответа все нет...
Пешком они что ли посыльного отправили?

 Отправлено: 13.01.13 18:23. Заголовок: Ветер пишет: Но, пе..

Ветер пишет:

цитата:

Но, перед этим мне хотелось бы узнать мнение читателей форума по данному вопросу.

У меня знакомый был вчера в этой бане сказал там норм ... и вода уходит нормально и тепло и душ есть и парилка норм ..... что бы не подумал что я типа сам от себя пишу его фамилия Козлов. А... он наш родственник живет на Замке ... и сосед его тоже был с ним и тоже не жаловалсо ....

 Отправлено: 13.01.13 18:32. Заголовок: Отремонтировали? От..

Отремонтировали?
Отлично!
Мне большего и не надо!
Спасибо.

 Отправлено: 13.01.13 19:54. Заголовок: А я была сегодня в ..

А я была сегодня в нашей бане.
Все по-прежнему. Ничего там не изменилось, из администрации или санэпидемстанции так никого и не было.
Стены как были черные, так и стоят.
А вода по щиколотку, как была, так и есть.


Я вот подумала: можно ведь пока принять простые меры - сделать помосты, чтоб люди по воде не ходили.
Из-за того, что не работает вентиляция, воздух в отделении , где люди раздеваются, смрадный.

Нет гардероба. Все свои пальто и шубы вешают рядом, и все это тоже парится))):

То есть о каком ремонте речь?

 Отправлено: 13.01.13 21:14. Заголовок: windows, и Вы тоже с..

windows, и Вы тоже соврамши?

 Отправлено: 13.01.13 21:48. Заголовок: Мужчины к таким веща..

Мужчины к таким вещам не так требовательны, как женщины.

 Отправлено: 13.01.13 23:03. Заголовок: Nell пишет: Все по-..

Nell пишет:

цитата:

Все по-прежнему. Ничего там не изменилось, из администрации или санэпидемстанции так никого и не было. Стены как были черные, так и стоят. А вода по щиколотку, как была, так и есть.

Нелли это городская баня там моються много людей .... понимаете .... там всегда будет вода пощиколодку потому что стоки забиваються мылом мочалками и прочей дрянью ... каг и насчет стен .... из за пара там постоянно оседает конденсат на стенах и потом получаються черные стены ...

Nell пишет:

цитата:

Я вот подумала: можно ведь пока принять простые меры - сделать помосты, чтоб люди по воде не ходили. Из-за того, что не работает вентиляция, воздух в отделении , где люди раздеваются, смрадный.

Каг понять смрадный ? Нормальный там воздух был всегда .... конечно если бомж рядом придет и сядет то воздух от него будет смрадный везде ... и кстати бомжи туда тоже мыться ходят к вашему сведению ...
Nell пишет:

цитата:

Я вот подумала: можно ведь пока принять простые меры - сделать помосты, чтоб люди по воде не ходили.

Нелл да какие пробелммы то .... сделайте конечно и помогите Себежской бане кто против то ....

Nell пишет:

цитата:

Все свои пальто и шубы вешают рядом, и все это тоже парится))):

Не чего там не париться в раздевалке нормальная температура всегда ....

 Отправлено: 14.01.13 10:13. Заголовок: Пусть тот, кто личн..

Пусть тот, кто лично ходит в эту баню, скажет, что все, что описано, не имеет места быть.

 Отправлено: 14.01.13 17:59. Заголовок: Не вру я ... все пр..

Не вру я ... все правда .... но и доказывать вам не собираюсь не чего .... не верите воля ваша ... хатя мне ваша вера то и не нужна ... Себежане мне верят а я им .... и ето главное ....

 Отправлено: 27.01.13 00:21. Заголовок: Баня

Nell права, я сам хожу в эту баню постоянно стоки для воды там не засорялись при мне, а мыльная вода возле душа стоит постоянно, а если бы засорился тот сток который к душам то половина помещения залило бы этой мыльной водой, а на счёт того что бомжи ходят туда я ни разу не видел их в бане, 90 руб не копейка какая то