Отправлено: 17.05.09 12:11. Заголовок: Себеж на старинных открытках и фотографиях

Себеж на старинных открытках и фотографиях

 Отправлено: 03.02.10 08:45. Заголовок: Насчет храма в посте..

Насчет храма в посте 16 я уже писала в комментариях к этой же фотографии в контакте. Это не Себеж. А вот насчет малых архитектурных форм могу уточнить. правда если в 50-х годах прошлого века ее не было, то врятли чем-то смогу помочь. К слову. Фотографии "с вазой", еси и сняты на одном и том же месте - то сняты с разных ракурсов. На второй вдали видна беседка (кстати весьма характерная для себежской бульварной). Но смущает виднеющийся слева вдали, храм чтоли. Или другое каменное сооружение за забором (!). Если честно, я сомневаюсь, что такой забор существовал в Себежском парке в начале века. как вариант - это какая-то другая часть Себежа.

И немного слов по поводу ступеней. На фотографии с людьми слева видно какое-то строение. На фотографии с брусчаткой этого строения либо нет либо оно не видно. НО ступени очень похожи. Хотя, не исключено, что так оформлялись многие ступени храмов (в том же Псковском кремле).

 Отправлено: 03.02.10 11:02. Заголовок: Дуве

Все фотографии сделаны до 1920 года. Это однозначно. Определить дату этого снимка я не могу. Застроек ещё не было, всё было в первозданном виде дореволюционной России.

 Отправлено: 03.02.10 13:45. Заголовок: Старые фотографии Себежа.

Litops
Спасибо большое за комментарий. С согласия владельца архива, я выложила эти фото на Себежский форум, для того, чтобы , люди, живущие в Себеже, и лучше знающие родные места, могли включиться в обсуждене. Теперь, что до фото ( пост №17 и пост № 18).
Посмотрите внимательно на пост № 18. Там, из-за " рекламной тумбы" виднеется маленький краешек белого цвета, архитектурного элемента, являющегося частью подпорной стены. Этот же элементы, с характерным рустом, мы видим и далее. И он же виден на фото ( пост № 17).
Это моя версия, она основана на том, что центральная фигура на фото ( пост № 17) - это Елена Дуве. А данных о нахождении Дуве в Пскове ( Ваше предположение о том, что это Псковский Кремль), нет.
И ещё. Вы совершенно правы в том, что фото ( пост 21 и 22) сделаны в одном месте, только с разных сторон. Видать, первое весеннее солнышко заставляло искать разный ракурс. :-)))

 Отправлено: 03.02.10 23:58. Заголовок: Старые любительские фотографии Себежа.

Роман Геннадьевич! Вы выложили фотографии старого Себежа (пост 287). Мною была выложена фотография ( пост 15). На первый взгляд они совершенно одинаковы. Но, если присмотреться, можно увидеть, что фотографии сняты с одного места, но с разницей во времени, лет, как минимум, в десять. На Вашем фото у стен костёла большое дерево, на моей же фотографии его ещё нет. Да и, если присмотреться к переднему плану, там есть различия. А не известно ли Вам, уважаемый, каким годом датировано Ваше фото?

 Отправлено: 04.02.10 00:30. Заголовок: http://s004.radikal...

Так как буд то немного лучше. Нужно конечно оригинал размером побольше...

 Отправлено: 04.02.10 01:00. Заголовок: Дуве

Кто знает, какое дерево мы видим на фото ? Липа? Очень нужно.

 Отправлено: 04.02.10 01:26. Заголовок: Старые любительские фотографии Себежа.

Вот это здорово, совсем другое дело! Спасибо. Вы МАСТЕР!

 Отправлено: 04.02.10 01:28. Заголовок: Старые любительские фотографии Себежа.

Себежане, а как думаете, что там на заднем плане фотографии? Что за здания? Можно предположить, что фото с ребёнком снято в Себже?

 Отправлено: 04.02.10 01:38. Заголовок: Duve пишет: А не из..

Duve пишет:

цитата:

А не известно ли Вам, уважаемый, каким годом датировано Ваше фото?

Понятия не имею - скачал с одного сайта и просто выложил в эту тему. Там тоже не было даты.

 Отправлено: 04.02.10 01:43. Заголовок: Старые любительские фотографии Себежа.

А можете выложить рядом оба фото с изображением Себежа? Я не умею, к стыду :-(((

 Отправлено: 04.02.10 01:56. Заголовок: Вот пожалуй единстве..

Вот пожалуй единственная улица в Себеже, где могли быть двухэтажные каменные дома с одной стороны, и довольно большое пространство деревьев с другой.
Так она выглядит сейчас, и дом в правой части фона вашей фотографии вполне может быть одним из этих домов на фото.

 Отправлено: 04.02.10 01:57. Заголовок: Duve пишет: а как д..

Duve пишет:

цитата:

а как думаете, что там на заднем плане фотографии? Что за здания?

мне кажется,что там 3-4 этажа здание(если это не оптическое искажение),такого рядом с парком нет..

 Отправлено: 04.02.10 02:00. Заголовок: Кстати на фото поста..

Кстати на фото поста №21 на заднем плане по моему виднеется озеро. И если это так, то это возможно действительно то же самое место, только снято с точки почти противоположной следующей фотографии.
Да, это вполне может быть Себеж. Однако точно узнать невозможно, по крайней мере без наличия большого фотографии.

 Отправлено: 04.02.10 02:03. Заголовок: beer пишет: мне каж..

beer пишет:

цитата:

мне кажется,что там 3-4 этажа здание(если это не оптическое искажение),такого рядом с парком нет..

Возможно, это здание, которое на современном фото прямо по центру? Оно напоминает очертаниями здание на старом фото. Но правда тогда справа от него должно стоять каменное 2-х этажное здание, а сейчас там стот точно современное, построенное в 60-е годы XX века.
Кто ни будь знает - было там что ни будь предположительно в те годы?

 Отправлено: 04.02.10 02:17. Заголовок: В этом здании по цен..

В этом здании по центру,возможно оконные проемы изменены (сделаны бОльшими),а на снимке они как были - и тогда тут по окнам 3-4 этажа!
Что там располагалось? Иногда окна увеличивали для освещения,иногда через окна поднимали громоздкое оборудование...

 Отправлено: 04.02.10 02:48. Заголовок: Да, возможно Вы прав..

Да, возможно Вы правы....
Но тогда это не Себеж.

 Отправлено: 04.02.10 02:53. Заголовок: Липы на широте Себеж..

Липы на широте Себежа вдоль дорог не растут! Только там,где их сажает человек. Или чисто случайно!
Хотите сопоставить с деревом на старом фото у костела? Вид издали? Что это даст?
Вдоль дорог здесь растут сосенки,березки,ольха,орешник,черемуха,встречается калина с рябиной...Редко..

 Отправлено: 04.02.10 09:39. Заголовок: А мне видится на фот..

А мне видится на фотографии с ребенком за забором что-то вроде часовни. А совсем не здание обычного назначения.

 Отправлено: 04.02.10 13:38. Заголовок: Дуве

Litops

Часовню не вижу, да и была ли в Себеже какая часовня, которая нам не известна. Дождёмся сканов с большим разрешением. А пока:
Трудно искать чёрную кошку в чёрной комнате, особенно если её там не.

 Отправлено: 04.02.10 14:03. Заголовок: Mestny Вы выложил..

Mestny

Вы выложили фото современного Себежа ( пост 1032). Я так понимаю, что это бывший городской парк. Скажите, что находится на противоположной стороне этих заданий? Т.е., куда он выходит? С одной стороны здания, потом пешеходная аллея со скамейками, далее скудные насаждения, а далее?
Есть ли в парке старые деревья, липы, например. Сохранилось ли что-нибудь ?

Вчера долго рассматривала современные фотографии и восхищалась себежским краем. Это сказка!! Это диво дивное!!!
Была крайне удивлена, что в нашем урбанизированном мире, есть такие уголки, никогда не видела ничего подобного. Вы посеяли в моей душе зёрна любви к местам, где жили мои предки.

 Отправлено: 04.02.10 14:27. Заголовок: С противоположной ст..

С противоположной стороны берег озера. Вдоль берега идёт асфальтовая дорожка, с неё и сделана фотография.
Старых деревьев в парке не осталось, только молодые посадки, но парк по прежнему есть. Просто несколько лет назад решили его реконструировать таким своеобразным способом - убрали все старые деревья, и засадили саженцами. Не могу сказать, кто автор идеи, но с этим у нас всё обстоит несколько не так, как в других местах.
Например обрезка веток на городских деревьях, после чего последние превращаются в столбы с парой-тройкой обрубков на бывших макушках. Операция "Буратино" короче говоря.
Этой фотографии уже 3 года. Сейчас саженцы подросли, и летом уже дают небольшую тень и создают уют.

Так примерно это выглядело год назад. слева - озеро Себежское. Справа - те самые дома, что на панорамном фото.

 Отправлено: 04.02.10 14:33. Заголовок: Duve пишет: Часовню..

Duve пишет:

цитата:

Часовню не вижу, да и была ли в Себеже какая часовня, которая нам не известна.

Вот, к сожалению только эта известная.. Не похожа на нужную нам.

 Отправлено: 04.02.10 14:48. Заголовок: Дуве

Mestny
Спасибо Вам большое. Спасибо за помощь, надеюсь, что мы общими усилиями приоткроем завесу прошлого на старых фотографиях.

Ага, значит там таки есть водоём. Значит это озеро Себежское? По - моему, Вы высказали предположение, что на фото ( пост 21) виднеется поверхность воды. А на сколько широк водоём на территории, примыкающей к парку?

 Отправлено: 04.02.10 15:05. Заголовок: beer Вы пишите "..

beer
Вы пишите "сосенки,березки,ольха,орешник,черемуха,встречается калина с рябиной... "Да эти деревья долго не " живут". А вот липы, дубы...
Кстати, на территории, где раннее располагалось имение Ровное, есть остатки липовой аллеи, с очень приличным возрастом.

Меня заинтересовало старое дерево, что выложено Галюшей (Пост 656). Как думаете, это фото снято в Себежском парке? У меня есть старое фото на фоне старых деревьев.
Ну что сделаешь, пытаюсь таким образом "привязать" изображённых на фото персон к месту. Это тоже один из методов поиска. По крайней мере, я пытаюсь его применить. :-)))

 Отправлено: 04.02.10 15:07. Заголовок: Дуве

Подскажите, как войти в архив?

 Отправлено: 04.02.10 16:06. Заголовок: Дуве

Не судите меня строго, за то, что я втягиваю форумчан, может быть, в совсем не интересные обсуждения, но одна надежда только и осталась Вот ещё одно фото. Сорри, кто-то эмоционально вырезал одну из персон ( дамские штучки), но элементы те же. И опять крепнет предположение, что фото снято в Себеже.

 Отправлено: 04.02.10 16:22. Заголовок: Старые любительские фотографии

А вот ещё. Та же бумага, тот же парк.

 Отправлено: 04.02.10 16:24. Заголовок: Duve пишет: Ага, зн..

Duve пишет:

цитата:

Ага, значит там таки есть водоём. Значит это озеро Себежское?

Duve ! В этом месте - одна вода, кругом озеро Себежское и лишь полоска суши (прим.150-200м),на которой и распо-
ложена улица Пролетарская (бывш.ул.Петра Великого),смотрите фотографии Себежа с Неба в разделе "Небо зовет".
http://sebezh.borda.ru/?1-15-0-00000005-000-0-0-1261768365 - см. здесь - все фото
http://s42.radikal.ru/i095/0911/e4/f4561840b669.jpg - сразу за зданием с голубой крышей - парк (жалкие остатки
ранее шикарного парка!)..

 Отправлено: 04.02.10 16:54. Заголовок: beer Спасибо, что с..

beer
Спасибо, что сказать - Красота!!!!
Где ещё сниматься друзьям-товарищам, как не в Себежском парке!!!!

 Отправлено: 04.02.10 17:07. Заголовок: Старые любительские фотографии Себежья

Разве не Ваши края?

 Отправлено: 04.02.10 17:12. Заголовок: А это увеличенный фр..

А это увеличенный фрагмент.

 Отправлено: 04.02.10 17:16. Заголовок: Вероятно тема была п..

Вероятно тема была переименована или перемещена во время реконструкции форума

 Отправлено: 04.02.10 17:45. Заголовок: Интересный конвертик,..

Интресный конвертик, посмотрите на почтовый штемпель.

 Отправлено: 04.02.10 18:15. Заголовок: А это моё предположе..

А это моё предположение. Барский дом в имении Ровное. ( Поддубье). Вот бы кто глянул из старожилов. Помнят ли такой.

 Отправлено: 04.02.10 19:10. Заголовок: А что означает в ..

А что означает в "ст. Заречье" сокращение "ст"? Там ж.д. нет. Такое сокращ. повсеместно в "Землевладельцах и Землевладениях"
Сапунова. Очень много владельцев имеют такой адрес..Если учесть,что Заречье это находится на дороге Опочка -Невель (через
Пустошку),то возможно, это станция почтово-телеграфной связи?

 Отправлено: 04.02.10 21:12. Заголовок: beer Да, Вы соверше..

beer

Да, Вы совершенно правы. Ст. Заречье-почтовая станция, а раннее почтовые станции назывались ямами Отправить письмо из имения было невозможно. Отсылался человек на ближайшую почтовую станцию с письмом.
На конверте этого письма и ставился штемпель станции-почты.
В 1808 г. был составлен проект почтовых станций. На почтовой станции позже находилась и сама почта, склад, конюшня, постоялый двор и др.
Почтовые станции в Центральной России располагались примерно на расстоянии от 18 до 25 верст.

При почтовых станциях были трактиры. Станции первого разряда строились в губернских городах, второго — в уездных. Небольшие населенные пункты имели станции третьего и четвертого разрядов.
Кое что из прошлого.
Путешественники вынуждены были при себе иметь запасы провизии, «так как на почтовых станциях нельзя было бы найти ничего, кроме помятого и не чищенного самовара».

О тяжелом быте путешественников писал А. С. Пушкин в романе «Евгений Онегин»:

"Теперь у нас дороги плохи,
Мосты забытые гниют,
На станциях клопы да блохи
Заснуть минуты не дают;
Трактиров нет. В избе холодной
Высокопарный, но голодный
Для виду прейскурант висит
И тщетный дразнит аппетит."

 Отправлено: 04.02.10 21:27. Заголовок: Mestny пишет: Возмо..

Mestny пишет:

цитата:

Возможно, это здание, которое на современном фото прямо по центру? Оно напоминает очертаниями здание на старом фото. Но правда тогда справа от него должно стоять каменное 2-х этажное здание, а сейчас там стот точно современное, построенное в 60-е годы XX века. Кто ни будь знает - было там что ни будь предположительно в те годы?

Если вы имеете ввиду, что по центру здание библиотеки, то тогда справа здание стоматологии(2 этаж) достроено в 60-е годы, а если посмотреть пост 29 то увидите, что там был магазин "венский шик", а слева здание казначейства, на его месте еще в 50-е стоял дом в котором родился Зиновий Герд, у меня фото, где оно частично видно(кстати Т.А.Правдина-жена Герда мне сама показывала, где стоял дом). На фото, мне кажется одноэтажное здание с высоким цокольным этажом(или фундаментом). Таковых на Пролетарской не было, во всяком случае в районе парка.

 Отправлено: 05.02.10 21:49. Заголовок: http://s002.radikal...

Выкладываю фото ул.Пролетарской - слева на месте казначейства частный жилой дом, а стоматологии еще нет.

 Отправлено: 05.02.10 22:02. Заголовок: это фото ес..

это фото есть на сайте

http://www.sebezh.ru/foto3.php

 Отправлено: 05.02.10 22:20. Заголовок: Лада. Спасибо. Я ещ..

Лада. Спасибо. Я ещё плохо понимаю расположение улиц, но уверена, что освоюсь. Сейчас я знаю точно-в Себеже я буду! Нашла фото себежского бульвара 50-х годов. Какой чудесный бульвар и как мало он похож на современный. Сколько воды утечёт, пока вырастут такие деревья. Ниже я выложу фото и вот какие вопросы по этой фотографии.
1. С правой стороны забор?
2. Слева озеро?