On-line: гостей 3. Всего: 3 [подробнее..]
АвторСообщение
постоянный участник




Сообщение: 2118
Зарегистрирован: 08.07.07
Откуда: Россия, Себеж, http://www.yanenson.narod.ru/, http://www.grigoryleps.ru/
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.08 00:51. Заголовок: История России



КАК МЫ ЕЁ ВИДИМ

Из всех наук история, история России в том числе, является наименее научной, но наиболее значимой. Не зная истории России нельзя называть себя русским человеком. Среди истории развития стран мира, история развития России всегда была самой яркой, самой неоднозначной, самой революционной. Так уж сложилось, что развитие истории России было всегда особенным, как то избегая протореных тропинок, выбирая свою собственную, влезая в такие дебри, в которые ни один европейский конгломерат не влезет (взять хотя бы семидесятилетнюю попытку строительства коммунизма).
Мы оказались меж двух культурных полюсов, между Западом и Востоком практически совместив в себе и то и другое. Рок "особого пути" всегда висел над нашей многострадальной страной, над нашим сверхтерпеливым народом. Особая судьба России провела нас через сотни войн, мы сотни раз были на грани выживания и возрождались из пепла, как мифическая птица Феникс. Нас жгли латыняне, топтали монголы, уничтожали нацисты и где они теперь, а мы были есть и будем.
Изучая историю России это можно легко наблюдать. Сравнивая ее с историей других стран можно легко проследить эти тяжелые мытарства, попыток совмещения несовместимого и рождения из этого того особого, что сейчас называют непостежимой русской душой. Изучайте историю России и тогда , может быть, вам станет яснее видно происходящее прямо перед вами, вы поймете причину ненависти к нам всех западных цивилизаций и увидите истоки их жгучего желания искоренить инакомыслие в нашем лице. Одним своим существованием мы всегда указывали им на тупиковость их развития.
Русские, наверное, единственный народ, поступающий в своем развитии не по логике, а по совести и справедливости. Этого не понять, как не понять им мотивации Евпатия Коловрата, гренадера Суворова, съезжающего на замерзщем заде с Альп, матросов "Варяга" и защитников Брестской крепости, умирающих, но не сдающихся или деревенского паренька, кидающегося с гранатой под танк в полной сознанке. Для других это непостижимо и невозможно в принципе.
Изучайте историю России, гордитесь своей страной, своим прошлым, рождающих великих людей пачками и гордитесь тем что вы русские. И знайте нам уготована доля вывести заблудшие цивилизации из сладко - дремотного тупика нравственного разложения.

http://www.storyru.info/

________________________

http://www.yanenson.narod.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 72 , стр: 1 2 All [только новые]





Сообщение: 120
Зарегистрирован: 03.02.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.08 10:26. Заголовок: Вот здесь может быть..


Вот здесь может быть интересно. В истории России довольно много спорных моментов.

Например, это жуткое самодержавие совершенно было не обязательно. После избавления от "ига" исторрия Руси могда пойти по федеративному пути и только военное превосходство Московского княжества привелно нас на этот печальный путь.
Был Господин Великий Новгород с развивающимся демократическим (ну по средневековым меркам, конечно) обществом. Но Иван IV утопил его в крови.

В общем здесь есть о чем поговорить.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 771
Зарегистрирован: 08.01.06
Откуда: РэФэ, Жуковский МО
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.08 11:42. Заголовок: harold пишет: это ж..


harold пишет:

 цитата:
это жуткое самодержавие совершенно было не обязательно. После избавления от "ига" исторрия Руси могда пойти по федеративному пути


harold, а вам не кажется, что в истории словосочетание "могла пойти" звучит несколько нелепо?

Умное лицо - ещё не призднак ума... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 122
Зарегистрирован: 03.02.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.08 13:00. Заголовок: AntonIO История не ..


AntonIO История не любит сослагательного наклонения, согласен. Но личные соображения все же не исключаются.
Мы же, читая о каком-нибудь историческом событии, внутренне часто задаем себе вопрос - а что было бы если...?

После Катр-Бра Наполеон отправил Груши за Блюхером и Блюхер пришел к Ватерлоо раньше. А если бы Груши? Интересно же!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 123
Зарегистрирован: 03.02.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.08 13:25. Заголовок: Есть распространенна..


Есть распространенная точка зрения, что Русь-Россия вела сотни войн и все хотели ее поработить.

При этом упускается из виду, что другие народы и страны испытывали не менее сильное давление со стороны соседей на протяжении своей истории.
Если мы считаем славян коренными народами территорий от Киева до Новгорода, тогда, наверное, и кельтов следует считать коренными жителями Британских островов. И где теперь эти кельты? Несколько волн нашествий (Римская империя, англо-саксы и норманны) оставили от кельтов небольшие популяции ы Уэльсе и в Шотландии.

Некоторые народы в результате завоеваний вообще исчезли (пруссы)

Подкреплять этот тезис можно невероятно долго. По сути это вся история человечества. Русь-Россия в этом плане не стоит особняком и ей выпала судьба не более тяжелая, чем другим странам. Мне, конечно можно возразить - а как же Вторая Мировая война и огромные жертвы Советского Союза!
Да, это историческое событие стоит отдельно, но оно по масштабам не сопоставимо с другими. На основе одного события нельзя делать вывод о всей исторической судьбе страны.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2122
Зарегистрирован: 08.07.07
Откуда: Россия, Себеж, http://www.yanenson.narod.ru/, http://www.grigoryleps.ru/
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.08 14:21. Заголовок: Мой любимый персонаж..


Мой любимый персонаж (т.е. - личность) в русской истории - Александр Невский...

________________________

http://www.yanenson.narod.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 151
Зарегистрирован: 09.12.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.08 17:02. Заголовок: В русской истории ос..


В русской истории остаются большие белые пятна. Например, до сих пор неизвестно многое о дохристианской Руси. Откуда пришли славяне? Откуда они взялись на этих землях? Ну что-то восстановить можно, но полной ясности нет. Я сама занималась этим периодом, так вот: Соловьев, Ключевскийно (они исследователи, а не современики) , Нестор и все. И это несравнимо с европейской историей.Нет хроник, мы ничего не знаем. Либо источники словянской летописи уничтожены. Тогда кем? Считается, что до Кирилла и Мефодия на Руси не было летописи. И только с приходом христианства на Русь пришло просвещение. А до этого мы вроде как были никем


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 126
Зарегистрирован: 03.02.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.08 17:32. Заголовок: Яна Вообще есть, ка..


Яна Вообще есть, как минимум, три точки зрения по поводу Александра Невского.

1. Традиционная официальная. она же и церковная.

АН в трудный час для родины сумел в битве отстоять ее от западного нашествия и, благодаря дипломатическим способностям уберег новгородские земли от татарского вторжения.

2. Ключевский и Соловьев . не отрицая позитивной роли АН, считают его прагматиком, действовавшим из личных интересов.

3. Довольно многочисленная группа историков считает. что Ливонская угроза была не столь велика. Действительно, в Ледовом побоище Орден выставил всего около 50 рыцарей. Соотношение в рыцарском Орденском войске примерно 15 пехотинцев на одного рыцаря. Таким образом, все Орденское войско насчитывало около 700 человек.
В то же время, получая ярлык на княжение в Орде, АН энергично подавлял независимость вольных городов, которыми управлял, тем самым внося лепту в отход развития Руси от общеевропейского пути.


Не берусь комментировать ни одну из этих позиций. Не историк, и обладаю весьма поверхностными знаниями.

Но, не правда ли, хорошая иллюстрация к тому, что история весьма редко имеет однозначные оценки событий и личностей.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 217
Зарегистрирован: 26.07.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.08 18:47. Заголовок: harold пишет: остав..


harold пишет:

 цитата:
оставили от кельтов небольшие популяции ы Уэльсе и в Шотландии.



Не забыаайте про Бретань и Ирландию ! В соответствующих областях Франции и Соединенного Королевстваа половина школьной программы преподается на гаэлике в настоящее время !

На средне-русской равнине славяне - пришельцы, колонизаторы, да это не имеет ни малейшего значения....

А в общем процесс окультуривания совершенно исторически нормальный. Главное осознать что все народы с их языками, традициями и остальным появились и оставили свой след именно благодаря этому самому смешиванию культур ! Я это не для Вас, harold, а для тех кто видит в этих процессах угрозу российской национальной самобытности. Были уже такое беседы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 218
Зарегистрирован: 26.07.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.08 18:52. Заголовок: Нэлл пишет: Откуда ..


Нэлл пишет:

 цитата:
Откуда пришли славяне?



С Балкан.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2123
Зарегистрирован: 08.07.07
Откуда: Россия, Себеж, http://www.yanenson.narod.ru/, http://www.grigoryleps.ru/
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.08 19:02. Заголовок: harold пишет: Яна В..


harold пишет:

 цитата:
Яна Вообще есть, как минимум, три точки зрения по поводу Александра Невского.



harold
Я немного читала об АН и мне знакомы эти три взгляда на его личность. Думаю, что все они - правильны, в совокупности. АН - в своём времени был человек, как бы это сказать(?)... из будущего... Несомненно, он был лидер, умный и хитрый, тонкий политик... но он был молод и самолюбив и, я уверена, он хотел славы... Понятно, что рассказ о Ледовом побоище был сильно преувеличен... но тем не менее... Почему-то мне кажется, АН действительно любил Русскую Землю, желал её процветания и величия...
Ну, а личные интересы? Так, у кого их нет?

________________________

http://www.yanenson.narod.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 219
Зарегистрирован: 26.07.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.08 19:04. Заголовок: Современная российск..


Современная российская культура - культура в корне православная, христианская, и это может обьяснить отсутствие чётко видимого языческого наследия, устной или письменной традиции, кроме разумеется некоторых деталей которые были интегрированны самой Церковью.

Но это конечно же не значит что до крещения Русь была "никем", просто культура была другая и думаю что ни хуже ни лучше - просто другая !

Если раскинуть на карте Европы зоны славянской, германской и кельтской культур, примерно около Рождества Христова то видно ясно что культуры эти должны были соприкасаться георафически ну и соответственно обмениваться друг с другом традициями.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 220
Зарегистрирован: 26.07.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.08 19:07. Заголовок: harold пишет: истор..


harold пишет:

 цитата:
история весьма редко имеет однозначные оценки событий и личностей.





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2124
Зарегистрирован: 08.07.07
Откуда: Россия, Себеж, http://www.yanenson.narod.ru/, http://www.grigoryleps.ru/
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.08 19:09. Заголовок: mikhail_fr пишет: Н..


mikhail_fr пишет:

 цитата:
Но это конечно же не значит что до крещения Русь была "никем", просто культура была другая и думаю что ни хуже ни лучше - просто другая !



Возможно, такой взгляд, что до христианства Русь была НИКЕМ, навязан, например, церковниками... по причине, что та культура церковь не вполне устраивала, вернее, не устаивала вовсе...

________________________

http://www.yanenson.narod.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 221
Зарегистрирован: 26.07.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.08 19:13. Заголовок: цитата причину ненав..


цитата

 цитата:
причину ненависти к нам всех западных цивилизаций



ну зачем же так ....? никто Россию не ненавидит..... с чего это, собственно ?



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 222
Зарегистрирован: 26.07.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.08 19:20. Заголовок: Яна пишет: по причи..


Яна пишет:

 цитата:
по причине, что та культура церковь не вполне устраивала, вернее, не устаивала вовсе...



Не думаю что можно категорически говорить о нетерпимости Церкви по отошению к языческой традиции... просто со временем эта последняя была потеряна и забыта поскольку её носителей было всё меньше и меньше...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3402
Зарегистрирован: 16.12.06
Откуда: Россия, Александров
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.08 19:49. Заголовок: mikhail_fr пишет: б..


mikhail_fr пишет:

 цитата:
была потеряна и забыта поскольку её носителей было всё меньше и меньше...


А по какой причине их стало меньше? Никто не помог, чтобы их стало меньше???...........................

... не в бровь, а в глаз... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 226
Зарегистрирован: 26.07.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.08 19:52. Заголовок: Да неее... :sm3: ..


Да неее...

Это примерно как феномен "белой вороны ".... разница пугает и отталкивает.... большинство хочет "как все"... ну и меньшинство постепенно уступает ему место,,, нормальный процесс !

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 154
Зарегистрирован: 09.12.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.08 20:09. Заголовок: mikhail_fr пишет: Н..


mikhail_fr пишет:

 цитата:
Не думаю что можно категорически говорить о нетерпимости Церкви по отношению к языческой традиции...


А Вы думаете, что христианизация Руси происходила мирно и душевно? Так вот Владимир решил принять христианство, и народ с восторгом пошел креститься? Заметьте, сам народ ее не выбирал.

Для того, чтобы перекодировать нацию, уходит много времени. Моисей для этого 40 лет водил евреев по пустыне, которую можно пройти за 2 дня. Как Вы думаете, зачем он это делал? - Надо было, чтобы появилось новое поколение с нужной ему верой. Можно только предположить, что делали с несогласными, которые задавали много вопросов и были недовольны, что их как баранов водят по пустыне.
Ну это так. Лирика.

Мы сейчас считаем, что христианство было религией наших отцов. Шаблон? -Да. Но фразу эту повторяют , как попугаи, все, кому не лень. А было ли введение христианства благом - вот это, на мой взгляд, сомнительно.

Помните у Чингиза Айтматова есть Легенда о Мангуте? Чтобы человека сделать покорным рабом, его лишали памяти о прошлом. Одевали на голову какой-то пузырь то ли барана, то ли верблюда, сейчас не помню, он высыхал, голова стягивалась и человек лишался памяти.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 155
Зарегистрирован: 09.12.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.08 20:23. Заголовок: Откуда пришли славя..




 цитата:
Откуда пришли славяне?


mikhail_fr пишет

С Балкан.


Если не лень, сходите по ссылке: http://chudesa.by.ru/arkaim.html
Это Челябинская область, бронзовый век

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 127
Зарегистрирован: 03.02.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.08 00:26. Заголовок: Нэлл О манкуртах. Т..


Нэлл О манкуртах. Так называли рабов, которым на голову надевали сыромятный кожаный ремень, поливали водой и оставляли под палящим солнцем. Ремень стягивался, отболи человек терял память. Ч.Айтматов "И дольше века длится день"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 157
Зарегистрирован: 09.12.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.08 09:25. Заголовок: Спасибо,harold . Вы ..


Спасибо,harold . Вы , как всегда, точны.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 227
Зарегистрирован: 26.07.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.08 21:20. Заголовок: Нэлл Собственно я ..


Нэлл

Собственно я и не говорил что христианизация Руси проходила мирно... Нормально проходила, где-то с воодушевлением а где-то и без. Как и бывает каждый раз когда имеющие власть принимают и воплощают в жизнь какое-либо решение.

40 лет, как Вы заметили, необходимы были для того чтобы языческое поколение Израиля естесственным путем заменилось другим, новым. В этом случае нет никакой необходимости что-либо делать с недовольными, как Вы пишете.

Если считать что понятие "наши отцы" распространяется на, ну скажем, на 10 поколений в прошлое - то их (этих наших отцов) религией было безусловно христианство.

Благом или нет было введение христианства на Руси.... С субьективной точки зрения - благо, так как русская культура на 50 процентов христианская.... Вы скажете - сейчас... но мы же отвечаем за себя... а не за тех кто жил 1200 лет назад... . С нейтральной точки зрения - скорее благом, хотя бы ради политических преимуществ, но в этом случае подошла бы любая монотеистическая религия.

Чингиза Айтматова не читал, но думаю что я понял что Вы хотите сказать. К счастью сушествует наука История (и главное - Археология) для того именно чтобы избежать сплющивания голов и потери памяти.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 228
Зарегистрирован: 26.07.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.08 21:38. Заголовок: Нэлл Спасибо за сс..


Нэлл

Спасибо за ссылку, пока что просмотрел бегло, прочитаю со вниманием чуть позже. Я вобще-то не особый спорьщик но все же настаиваю - славяне пришли на территорию современной России с Балкан. Хотя считать современных русских этнически только славянами, сами понимаете - нельзя, там и финно-угорцы и азиатские народы и кого там только нет !
Описанная в статье культура не славянская по той причине что в 15м веке до н.э. славянского народа просто не существовало, как и других более поздних индоевропейких народов.

А вобще то в сфере Археологии лучше всего доверять только научным публикациям и официальным отчетам. Или вот тоже - можно ли быть уверенным в научности интернетстраницы под названием "Чудеса" ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 161
Зарегистрирован: 09.12.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.08 23:56. Заголовок: mikhail_fr пишет: м..


mikhail_fr пишет:

 цитата:
можно ли быть уверенным в научности интернетстраницы под названием "Чудеса" ?

Конечно, нет.
Про Аркаим есть и другая информация . Кстати, отчеты археологических экспедиций. Но это же наш Стоунхендж, целая цивилизация, вот это интересно.
Но странно, что информации об этом очень мало.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 129
Зарегистрирован: 03.02.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.08 02:40. Заголовок: mikhail_fr Есть неск..


mikhail_fr Есть несколько теорий происхождения славянского этноса.

1. Скифско-сарматская - из северного Причерноморья ( скифы, аланы, сарматы)

2. Дунайская. Впервые Нестор в "Повести временных лет" указывал что расселение началось с Дуная, т.е. славяне не были исконними жителями территорий нынешнего обитания. Соловьев и Ключевский придерживаются той же точки зрения.

3. Довелось мне читать, что отделение славян от праиндоевропейских народов произошло на территории нынешней Польши. Правда Словакия претендует на то же. Вроде бы у лингвистов считается,что польский - самыйславянский язык с наиболее древними корнями

Аркаим, скорее всего, имеет отношение к культуре праиндоевропейского этноса, когда не произошло еще разделение на более посдние ветви ( кельты, германцы, славяне и др.)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 163
Зарегистрирован: 09.12.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.08 14:48. Заголовок: harold пишет: Аркаи..


harold пишет:

 цитата:
Аркаим, скорее всего, имеет отношение к культуре праиндоевропейского этноса,


Это интересно тем, что подобных феноменов на территории России очень мало, если вообще есть.
Можно, конечно, сказать, что к славянам это имеет такое же отношение, как египетские пирамиды к самим арабам.
Было интересно также, что города эти покинуты, а не разорены или сожжены. Снялись и ушли, куда? на Запад? Скорее всего.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 130
Зарегистрирован: 03.02.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.08 15:11. Заголовок: Нэлл Об этом период..


Нэлл Об этом периоде вообще почти ничего не известно. Великая миграция....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 776
Зарегистрирован: 08.01.06
Откуда: РэФэ, Жуковский МО
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.08 15:24. Заголовок: harold пишет: Велик..


harold пишет:

 цитата:
Великая миграция..


В истории известен такой период, как Великое переселение народов. Но вот если себе представить например сейчас: вот живёт какой-то народ на одном месте оседло, и вдруг, воте-нате, посабирали чемоданьчики, снялись с места и ломонулись всем кагалом на другой конец континента... не сговариваясь...

Вопрос в следующем: а перемещались ли народы целиком - или перемещадись только культуры, скажем с помощью переселения т.н. "культурной элиты"?

Умное лицо - ещё не призднак ума... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 131
Зарегистрирован: 03.02.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.08 16:20. Заголовок: AntonIO Едва ли мож..


AntonIO Едва ли можно ответить на этот вопрос. Надо еще иметь в виду, что чем дальше в древность мы заглядываем, тем менее многочисленны были народы. Кто его знает, может все это великое переселение - это пара тысяч человек. Где там были элиты, а где обычные охотники, воины и ремесленники...?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 132
Зарегистрирован: 03.02.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.08 17:40. Заголовок: mikhail_fr Интерес..


mikhail_fr Интересно, что в финском языке сохранились древние названия некоторых народов. Русские - Venaja (венеды - одно из славянских племен). Немцы - Saksa ( Саксы). Вероятно Ruotsi (шведы) - тоже в этом ряду.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 133
Зарегистрирован: 03.02.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.08 17:47. Заголовок: Кстати, если финн но..


Кстати, если финн нормально к тебе относится. ( ну ведешь себя, как человек, а не свинья) - то ты Venajalainen. Если ведешь себя сообразно родным бытовым традициям - ты Russi. Крайне пренебрежительное определение...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 165
Зарегистрирован: 09.12.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.08 21:40. Заголовок: А как называли себя ..


А как называли себя финны, которые приезжали в Питер и напивались как Russi и вообще теряли свой человеческий облик во время сухого закона?

А вот по поводу польского языка. Тут недавно мы оказались за одним столом с поляками и выяснили, что у нас много одинаковых названий в кулинарии. Ну то, что мы друг друга без перевода понимаем, это само собой. Но такие слова, как "кулебяка", "пироги" "морозный" (холодный) - одинаковые и у нас и уних -приятно порадовали.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 134
Зарегистрирован: 03.02.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.08 22:08. Заголовок: Нэлл Как они называ..


Нэлл Как они называли себя - не знаю. Да и какая разница? Я же не пытался уязвить Ваше патриотическое самосознание Когда они в Петербурге напивались, их тоже не сильно уважали..

А чем это Вас порадовало? Ну одинаковые слова.... В английском незабудки - forget-me-nots. То же самое Любопытно...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2128
Зарегистрирован: 08.07.07
Откуда: Россия, Себеж, http://www.yanenson.narod.ru/, http://www.grigoryleps.ru/
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.08 22:16. Заголовок: harold Так я не пО..


harold

Так я не пОняла: Вы - против русских, чё ли?

Или против Нэлл??






________________________

http://www.yanenson.narod.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 135
Зарегистрирован: 03.02.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.08 22:40. Заголовок: Яна :sm1: :sm1: Д..


Яна Да упаси Боже....

Я ко всем народам отношусь с уважением и интересом.А к Нелл - тем более Некоторые мне более симпатичны по разным причинам.

Например, финны. Довольно много читал о Зимней войне. С друзьями несколько лет подряд весной и летом ездили на укрепления линии Маннергейма, на Salpa, В Миккели. Даже в Suomussalmi добрались. Как нибудь выложу парочку фото.

Также англичане. Поскольку нет языкового барьера, то и история и традиции и культура легко воспринимаются и понятны.

Ну есть еще... Лучше воздержусь, а то страсти только что утихли

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 166
Зарегистрирован: 09.12.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.08 22:48. Заголовок: Патриотическое самос..


Патриотическое самосознание, аууу! - Спит. Не будем его будить.
harold давайте подведем итог нашей дискуссии по поводу происхождения славян на территории нынешней России:
1. Возможно пришли с Балкан, разные довольно немногочисленные племена расселились по Восточной Европе и ассимилировались с местным населением. Воевали в то время все со всеми, поэтому мирными племенами их назвать нельзя.
Далее слово за вами...



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 229
Зарегистрирован: 26.07.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.08 01:08. Заголовок: harold мне знакома..


harold

мне знакома только балканская (дунайская) теория происхождения славян. Начиная с 3го тыс. до н.э. "волны" миграций выходили из центра Евроазии и через так называемые Ворота Народов (пространство между Каспием и Уралом) и южнорусские степи доходили до "европейского мешка". Именно географическое положение и форма Европы способствовали тому что здесь оседали, смешивались, "варились" в этом котле, формировались и наконец выходили измененными новые народы. Так или иначе - славяне как и все остальные различные индоевропейцы вышли из того "мешка" который представляет собой Европа, западная, центральная или восточная.

Скифы и сарматы - иранского корня, насколько мне известно, возможно что в середине первого тыс. летия нашей эры произошло из окультуривание славянами начавшими свое движение на северо-восток.

Безусловно что Аркаимская культура относится к до-славянскому периоду, который на южном Урале наступил , примерно, скажем в 12м или 14м веке.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 230
Зарегистрирован: 26.07.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.08 02:41. Заголовок: harold действитель..


harold

действительно интересно по-поводу названий народов в финском языке ! Тем более что эти названия - имена данные индоевропейцам неиндоевропейцами ! Про Руотси - Рухсы-Руссы (рыжие, корень слова общий для нескольких актуальных европейских языков) - это у Ключевского кажется еще было ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 231
Зарегистрирован: 26.07.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.08 03:08. Заголовок: Хочется поделться во..


Хочется поделиться вот такой интересной языковой теорией которая возможно обьясняет ту природную среду из которой вышли все индоевропейцы ( в том числе, то бишь, и славяне).

В этой группе языков многие слова так или иначе связанные со степью или имеющие какое-либо отношение к степи имеют общие корни во многих европейских языках (к примеру:волк - wolf и тд).

Исследования эти довольно серьезные, и заключение (обобщенно) состоит в том что вполне вероятно что индоевропейцы сформировались как народ в степной среде. Так же предполагают что в формировании этой "культуры" огромное значение имело одомашнивание лошади, первые примеры которой удостоверены археологией в южнорусских степях. Принимая в учет последнее а так же географию Евроазии вполне можно допустить что индоевропейцы, т.е. предки всех европейцев (и не только), сформировались как народ на севере Черного моря.

Так что ЯНА,Иван Василич пусть не кручинится, ему можно гордиться географией происхождения !


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 136
Зарегистрирован: 03.02.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.08 12:19. Заголовок: mikhail_fr Языки во..


mikhail_fr Языки вообще сохраняют очень интересные элементы прошедших эпох. Давно довелось мне читаль статью, в которой детский языковый фольклор описывается, как самостоятельное явление, во много обособленное от взрослого. Передача только устная и только в определенных возрастных пределах. Автором приводится в качестве примера то, что в современных английских детских считалках, поговорках и т.д. содержатся элементы языка уличных торговцев XYI века. Или замечательная трактовка "Идет коза рогатая за малыми ребятами", которую узнал пару лет тому назад. Оказывается, в древнем оригинале не "Коза" а "Хазар". У хазарских воинов были рогатые шлемы, украшенные конскими хвостами.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 169
Зарегистрирован: 09.12.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.08 21:17. Заголовок: harold Вы затронули ..


harold Вы затронули очень интересную тему, правда, трудно себе представить, как звучала бы эта прибаутка, если бы вместо коза, там был "хазар": идет хазар рогатая за малыми ребятами?

А еще по поводу незабудок. В немецком этот цветок называется так же "Vergissmeinnicht", но похожего звучания ни в одном языке нет, есть одинаковое понятие,- вот что интересно.

Вы слышали что-нибудь про "Эффект (или закон) 101 обезьяны"?Его открыли, когда проводили экперименты с обезьянами на острове. На этом острове всех обезьян научили что-то есть типа картошки, т.е они начали есть то, что до этого не знали. Так вот, когда этих обезьян стало 101, то все обезьяны этого архипелага, на всех остальных островах научились это делать, несмотря на то, что у них не было контакта с подопытными обезьянами. Эта информация стала доступна всем.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 175
Зарегистрирован: 03.02.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.08 21:25. Заголовок: Нэлл В оригинале &#..


Нэлл В оригинале "Идет хазар рогатый за малыми ребятами"

Интересно, насколько должно увеличиться население России, чтобы общечеловеческие ценности стали понятны ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2148
Зарегистрирован: 08.07.07
Откуда: Россия, Себеж, http://www.yanenson.narod.ru/, http://www.grigoryleps.ru/
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.08 21:36. Заголовок: Нэлл пишет: harold ..


Нэлл пишет:

 цитата:
harold Вы затронули очень интересную тему, правда, трудно себе представить, как звучала бы эта прибаутка, если бы вместо коза, там был "хазар": идет хазар рогатая за малыми ребятами?


Между кстати, я об этом тож где-то прочитывала...

Нэлл
У тех обезьян, случаем, интернета на острове ТОЧНО не было?

________________________

http://www.yanenson.narod.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 172
Зарегистрирован: 09.12.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.08 21:49. Заголовок: Яна , если обезьяны ..


Яна , если обезьяны на острове сидят в интернете, то тогда кто мы?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 232
Зарегистрирован: 26.07.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.08 17:19. Заголовок: хазар рогатый ... ..




 цитата:
хазар рогатый

... примечательно что хазарский Каганат (обратите внимание - ни царство, ни ханство) в 9м кажется веке принял Иудаизм как гос. религию, это опять же у Ключевского.

Не удивительно что со временем "хазары-иудеи-антихристы" (понимать в утрированном смысле) приобрели рога !

harold пишет:

 цитата:
Интересно, насколько должно увеличиться население России, чтобы общечеловеческие ценности стали понятны ?



Позвольте-позвольте ! прежде чем нам обьяснить значение общечеловеческих ценностей нас научат, как тех обезьян, чего-то там такое кушать.... хавать то-есть... нечто на букву "г"....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 202
Зарегистрирован: 03.02.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.08 18:41. Заголовок: mikhail_fr Ну кушат..


mikhail_fr Ну кушать нас долго учить не надо, да и эту субстанцию... нам не привыкать


Как пишет Л.Н.Гумилев - хазары это кавказское племя, жившее на территории современного Дагестана. Они тесно общались с тюрками, которые оказались их естественными союзниками против общих врагов (степные булгары). В VII веке под натиском Тан (Китай) разбитые тюрки пришли к хазарам и они сделали одного из них своим ханом. Хазары к тому времени стали совершенно невоинственным народом и тюрки - народ воинов- успешно защищали хазар теперь уже от арабов, которые наступали через Дербент на Терек.

Тюрки и хазары создали небольшое государство, которое подверглось колонизации персидской и византийской ветвями еврейского народа. Евреи оказались в Персии около II века после поражения, нанесенного им Римом. В Персии они неплохо жили и создали большие общины. Но в V веке в Персии началась междоусобица, в которой евреи, на свою голову, приняли участие. Проигравшая сторона бежала и поселилась в районе Дербента.

Евреи. оказавшиеся на Кавказе, начисто забыли и грамоту и традиции иудаизма. Только чтили субботу. Пасли скот. возделывали землю и дружили с хазарами. В VIII веке один из вождей восстановил иудаизм. Сначала его звали Булан (по тюркски "лось"). Потом он стал называться Сабриэль и пригласил иудеев-учителей религиозного закона.

Впоследствии хазарский Каганат успешно существовал, используя, с одной сторны, свое положение на "Великом шелковом пути" и зарабатывая на этом деньги, а с другой стороны, нанимая на эти деньги воинов (гурганцев и русов)

В X веке князь Игорь захватил хазарский город Самкерц (Тамань). Хазары ответили ударом на удар и на русов двинулась мусульманская гвардия под командованием еврея Песаха. Они дошли до Киева и обложили русов данью. Тогда же русы отдали им свои мечи ("Повесть временных лет")

В результате этой глупости кн.Игоря русы теперь уже не получали денег как наемники, а были данниками Каганата.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 233
Зарегистрирован: 26.07.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.08 20:26. Заголовок: на русов двинулась ..



 цитата:
на русов двинулась мусульманская гвардия под командованием еврея Песаха



Мне лично очень нравится эта концепция ! Вот такой пример межрелигиозного интернационализма ! Есть чему учиться в сфере сотрудничества и взаимодействия !

С целью "поддержки боевого духа частей и подавления пораженческих настроений" добавлю к написанному что все же Святослав Игоревич, как говорил поэт про его предшественника Олега "отмстил нерезумным Хозарам" и в результате активных военных действий избавил киевскую Русь от хозарской дани.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 184
Зарегистрирован: 09.12.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.08 21:43. Заголовок: mikhail_fr harold , ..


mikhail_fr harold , а когда в России был принят закон о черте оседлости и почему он был введен?( если это вообще был закон)?

Nell Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 250
Зарегистрирован: 03.02.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.08 11:44. Заголовок: Нэлл После первого ..


Нэлл После первого раздела Польши к России отошли значительные территории в том числе и со значительным еврейским населением. Евреи были приравнены в правах к купцам и ремесленникам. Через короткое время московские купцы подали петицию с просьбой запретить евреям торговать в Москве, т.к. им, купцам, конкуренция не нравилась. После этого Екатериной II был издан указ, предписывающий евреям проживание на территории нынешней Белоруссии. Фактически это и было начало черты оседлости. Впоследствие, при разных императорах, границы черты оседлости менялись, то расширяясь, то сужаясь.

Поскольку Россия весьма долго жила (да и сейчас весьма часто) по указам, а не по законам, то и ответа - насколько легитимна черта оседлости - нет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 188
Зарегистрирован: 09.12.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.08 14:57. Заголовок: harold , но у евреев..


harold , но у евреев были и поражения в правах, например, они не могли учиться в университетах, занимать какие-либо государственные должности и не только это.

Nell Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 252
Зарегистрирован: 03.02.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.08 16:10. Заголовок: harold Так ведь Вы п..


harold Так ведь Вы про черту оседлости спрашивали....

Другой вопрос - другой ответ

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5509
Зарегистрирован: 08.07.07
Откуда: Россия, Себеж
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.09 22:26. Заголовок: http://www.youtube.c..




_______________________
А с кем дружу -
Дружу с Серёгой,
Советским маршалом простым,
Он за меня в огонь и в дым ... (с)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5511
Зарегистрирован: 08.07.07
Откуда: Россия, Себеж
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.09 22:29. Заголовок: http://www.youtube.c..




_______________________
А с кем дружу -
Дружу с Серёгой,
Советским маршалом простым,
Он за меня в огонь и в дым ... (с)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 357
Зарегистрирован: 16.09.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.09 08:21. Заголовок: Вся история России, ..


Вся история России, это борьба невежества с несправедливостью.
Так, кажется...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5514
Зарегистрирован: 08.07.07
Откуда: Россия, Себеж
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.09 17:57. Заголовок: Никлюд пишет: Вся и..


Никлюд пишет:

 цитата:
Вся история России, это борьба невежества с несправедливостью.


Круто . Сам придумал? Или подсказал кто?

_______________________
А с кем дружу -
Дружу с Серёгой,
Советским маршалом простым,
Он за меня в огонь и в дым ... (с)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 6
Зарегистрирован: 20.09.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.09 05:08. Заголовок: harold пишет: Кстат..


harold пишет:

 цитата:
Кстати, если финн нормально к тебе относится. ( ну ведешь себя, как человек, а не свинья) - то ты Venajalainen. Если ведешь себя сообразно родным бытовым традициям - ты Russi. Крайне пренебрежительное определение...



Восточные славяне отличаются от других групп относительно высокой долей гаплогруппы N3 (особенно на севере европейской части России), характерной для потомков балтов и угро-финнов. =) а 200 лет мангольского ига.. и еще потом 100 ... потоптали немного..

так что заявления типа русские-белорусы-украинцы одно и тоже, не совсем верно...

т.н. белорусы, украинцы более схожи по генотипу с поляками и др. южными славянскими народами..
а тут все верно. угро-фины-мордва - короче русские удмурты... =)))

русских не ненавидят - просто опасаются (сь) - это же был варварский (отсталый, по крайне мере до Петра, пока тот не "прорубил окно" в европу ) народ.. чего удивляться-то....


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.09 14:10. Заголовок: русских не ненавидят..


русских не ненавидят - просто опасаются (сь) - это же был варварский (отсталый, по крайне мере до Петра, пока тот не "прорубил окно" в европу ) народ.. чего удивляться-то....=============

Если русские согласятся с этим утверждением..Но фиг вам!
Русские это умный и талантливый народ.
И Европа тут не при чем.В Европе хорошо приживается всякая мерзость "пидары гомики и пр. дрянь".а русские умеют работать, не в меру талантливы--- правда лень- матушка одолевает.Но это поправимо.

Пусть опасаются::: если нас разозлить ::: мы камня на камне не оставим. :sm38:

Да мы русские.такие вот.уникальные.неповторимые.разные мы.но если горе-- мы сумеем объединиться и врежем всем кто на нас попрет.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 501
Зарегистрирован: 26.07.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.09 13:14. Заголовок: Продолжим разговор п..


Продолжим разговор по истории России ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 521
Зарегистрирован: 26.07.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.09 19:20. Заголовок: ost пишет: по генот..


ost пишет:

 цитата:
по генотипу



Культура (язык, традиции, коллективное сознание и тд) независима от генотипа.

Вопрос: народ (в Истории) определяется генотипом или культурой ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 359
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Опочка
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.09 19:37. Заголовок: mikhail_fr пишет: С..


mikhail_fr пишет:

 цитата:
Святослав Игоревич, как говорил поэт про его предшественника Олега "отмстил нерезумным Хозарам" и в результате активных военных действий избавил киевскую Русь от хозарской дани.


Между прочим - орда брала в дань "десятину" (10%)
Это несколько меньше нынешних 13 %

----------------------------------
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 523
Зарегистрирован: 26.07.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.09 21:09. Заголовок: Ну так тош Орда....Л..


Ну так тош Орда....Люди были толерантные, культурные....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 537
Зарегистрирован: 26.07.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.09 00:44. Заголовок: Ну а всё же, как дум..


Ну а всё же, как думают форумчане - как определяется понятие "народ" ?



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1078
Зарегистрирован: 14.06.09
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.09 10:07. Заголовок: mikhail_fr пишет: В..


mikhail_fr пишет:

 цитата:
Вопрос: народ (в Истории) определяется генотипом или культурой ?



Народ — группа людей, объединённая общими признаками, объективными либо субъективными.


Трудные задачи выполняем немедленно, невозможные - чуть погодя... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1079
Зарегистрирован: 14.06.09
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.09 10:11. Заголовок: Итак, сколько нас ро..


Итак, сколько нас россиян? Какие мы?

Как определили себя сами россияне по результатам Всероссийской переписи населения читать здесь.



Трудные задачи выполняем немедленно, невозможные - чуть погодя... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1080
Зарегистрирован: 14.06.09
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.09 10:19. Заголовок: Вот еще интересная, ..


Вот еще интересная, на мой взгляд, ссылочка...

http://www.ucheba.ru/referats/23423.html

Трудные задачи выполняем немедленно, невозможные - чуть погодя... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1081
Зарегистрирован: 14.06.09
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.09 10:55. Заголовок: Умом Россию не понят..


Умом Россию не понять,
Аршином общим не измерить... ©


В Российской Федерации проживают представители свыше 160 национальностей. При переписи населения 2002 года было получено более 800 различных вариантов ответов населения на вопрос о национальной принадлежности. Семь народов, населяющих Россию - русские, татары, украинцы, башкиры, чуваши, чеченцы и армяне, имеют численность населения, превышающую 1 миллион человек. Численность еще 11 народов превысила 0, 5 миллиона человек. Наиболее многочисленны русские - 116 миллионов человек (80% жителей страны). Около 1, 5 миллиона человек не указали свою национальную принадлежность. ©
полный текст

Трудные задачи выполняем немедленно, невозможные - чуть погодя... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 541
Зарегистрирован: 26.07.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.09 11:06. Заголовок: CHE пишет: Народ —..


CHE пишет:

 цитата:
Народ — группа людей, объединённая общими признаками



В том-то и вопрос - какими именно ? Чисто физическими (гены, кровь, происхождение и тд) или культурными (язык, мировозрение, вера и тд) ? Или того и другого в определенной пропорции ?

В самом русском языке слово "национальность" означает принадлежность этническую а не гражданственную, принадлежность к народу-этносу (расовое определение) а не к народу-государству (историко-социальное определение).

И сами жители России в большинстве определяют себя соответственно этническому принципу.

Можно-ли в этом случае говорить про российский Народ ? Или точнее говорить про населяющие Россию Народы ?

И во втором случае как быть с российской Историей ? Рассматривать её как Историю русского Народа ? Или Историю Народов России ? Или Историю российского Государства ? Что такое Россия и люди которые в ней живут ?

На форуме много говорилось про демографический кризис в стране. Думаю что кризис национального определения, идентификации народа (народов) играет важную роль в этой проблеме.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
историк-архивист, краевед


Сообщение: 1255
Зарегистрирован: 07.07.07
Откуда: Россия, Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.09 15:38. Заголовок: mikhail_fr пишет: Л..


mikhail_fr пишет:

 цитата:
Люди были толерантные, культурные

- меня просто подстёгивает написать по этому поводу.
mikhail_fr пишет:

 цитата:
Думаю что кризис национального определения, идентификации народа (народов) играет важную роль в этой проблеме.

+ 100!
mikhail_fr Вы мне очень нравитесь за Ваши ответы в темах о духовных сторонах жизни общества, Ваши ответы - катализатор мысли!

Иловец

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 542
Зарегистрирован: 26.07.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.09 15:49. Заголовок: chibisovitc Благода..


chibisovitc

Благодарю, взаимно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3
Зарегистрирован: 18.04.09
Откуда: Себеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.09 06:13. Заголовок: Встречают по одёжке ..


Встречают по одёжке или каков поп, таков и приход...

В помощь историкам-экономистам будущего выкладываю заметку, которая, возможно, будет одним из многих косвенных подтверждений бурного экономического роста бывшей России в начале 21 века:

26.10.2009 05:11 : Российские чиновники носят часы за 1 миллион долларов.

В фотобазе газеты "Ведомости" скопилось большое количество фотографий российских чиновников, на которых отчетливо видны их часы, и издание решило написать об этом статью, определив их цену. Владимир Путин, носит часы Blancpain стоимость которых оценивается в 10 тысяч долларов. У Дмитрия Медведева часы Breguet, которые стоят 32 тысячи долларов. Президент ВТБ Андрей Костин предпочитает часы Patek Philippe, их цена согласно каталогу —240 тысяч долларов. Глава президентской администрации Сергей Нарышкин носит более скромные Patek Philippe — за 29 тысяч долларов. Самые дорогие часы из числа тех, что удалось сфотографировать «Ведомостям», — у руководителя столичного стройкомплекса, заместителя мэра Москвы Владимира Ресина. У него на руке DeWitt, La Pressy Grande Complication. Сотрудник компании-производителя, опознавший часы на фото, говорит, что их стоимость — более 1-го миллиона швейцарских франков.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1703
Зарегистрирован: 04.03.08
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.10 16:23. Заголовок: Два интересных фильм..


Два интересных фильма о фальсификации истории России. И Новгород Великий вовсе не В.Новгород...

http://rutube.ru/tracks/2991528.html?v=461f0ec6a7b66079e033fc1d58e34a2f


http://rutube.ru/tracks/2991556.html?v=45b70a186e445f4470c6b83ba4361083

Люблю людей в прекрасном настроеньи,
когда в глазах смеется доброта,
А в сердце то незримое свеченье
Той синевы простор и высота
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 20
Зарегистрирован: 09.02.10
Откуда: Л.О.
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.10 20:17. Заголовок: Сейчас стало модно п..


Сейчас стало модно переписывать историю, на Самиздате этим занимается до фига авторов, причём ничем принципиальным творение г-на Фоменко от произведений начинающих фантастов не отличается...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 72 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 614
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет




© Наш Себежский форум 2007-2021