On-line: гостей 3. Всего: 3 [подробнее..]
АвторСообщение
Яна
постоянный участник




Сообщение: 7394
Зарегистрирован: 08.07.07
Откуда: Россия, Себеж
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.10 22:13. Заголовок: Товарищ Сталин


Привет, форум!

Есть такой классный сериал, "Интерны" называется. Особенно меня рассмешила - 15 серия. Так, вот. В той серии один из интернов, будущий доктор Левин случайно принял две таблетки наркотического препарата и его торкнуло, что он - Ленин. Что там было, кому интересно - в сети скачайте и посмотрИте, а закончилось тем, что Левин пришёл в себя. Тем временем, какому-то актёру стало плохо с сердцем прямо на спектакле и его в костюме Сталина доставили в больницу. Вот, он и встретился Левину в лифте, этот "Сталин", в инвалидной коляске, которую катил доктор Быков (куратор интернов). Левину стало дурно, он выпучил глаза и закричал "Я больше никогда не буду принимать наркотики!". На что "Сталин" прокомментировал: "Ну, и молодёжь пошла", а доктор Быков сказал: "Сталина на них нет!".
Короче, сериал - жесть!

Так вот, я не приветствую жестокость репрессий Сталина, но в последнее время стала задумываться, что только такой человек способен подчинить толпу и заставить людей трудиться на благо своей Страны. Не поверю, что Отец Народов не любил своё Отечество. Просто он был Великим Политиком и сильной личностью, видел перспективы и знал, что добровольно никто за ним не пойдёт, поэтому держал всех в страхе и сажал в тюрьмы, чтобы хоть так народ строил то, что Великий Вождь запланировал. Знаю, что репрессии принесли много горя порядочным людям, но что-то в последнее время стала сомневаться в том, что Сталин был неправ... кажется, иначе - невозможно было поднять и удержать Страну в своей власти и направить развитие Государства в нужное русло.

Что скажете, господа?

Спасибо: 1 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


ogranschik
постоянный участник


Сообщение: 3099
Зарегистрирован: 03.04.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.13 20:12. Заголовок: Не сочтите за назойл..


Не сочтите за назойливость,но весьма рекомендую нижеследующий материал в качестве как бы ликбеза...

А.К. Трубицын: О Сталине и предпринимателях

Наверное, если бы я сам прочитал лет пять-шесть назад такой заголовок, то сразу решил бы, что речь идет о ликвидации предпринимателей, как класса, перевоспитании на Беломорканале, наказаниях в ГУЛАГе и прочем «кошмарении малого бизнеса». Ну, как же может быть иначе – Сталин, строительство социализма, НЭП давно прикрыт, плановое хозяйство – какое тут может быть частное предпринимательство? А оказалось – могло быть.

Скрытый текст читать здесь

p.s.

С моей точки зрения,для России самый оптимальный общественно-политический строй-это строй ,с мощной социальной составляющей...
Но такая модель общества,как показала практика,является неустойчивой.
Неустойчивой в силу того,что так называемая элита общества имеет свойство через одно поколение(20 лет) превращаться в законченных сволочей...
Что касается капиталистического общества,то для России(для большинства народа)оно смерть...Впрочем,практика последних 20-ти лет жизни чётко отвечает
на этот вопрос...


Спасибо: 0 
Профиль
alexxx1304



Сообщение: 59
Зарегистрирован: 02.08.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.13 21:45. Заголовок: ogranschik пишет: В..


ogranschik пишет:

 цитата:
Всё очень просто,если хоть немного обременить себя пониманием сути вещей...

- похоже я смотрю на проблему куда глубже чем Вы. Для Вас всё просто: был великий СССР, страна, где не было "разгильдяйства, махровой коррупции и невежества"... СССР рухнул по причине сговора внутренних (либералов и остальных предателей) и внешних врагов (США, НАТО и т.д.). И весь русский народ сейчас губят с использованием плана Даллеса...
Я говорю о другом: о том, что есть такие люди как Вы, готовые закрыть глаза на ГУЛАГи и Пакт Молотова-Риббентропа ради общества без "разгильдяйства, махровой коррупции и невежества".

Спасибо: 0 
Профиль
ogranschik
постоянный участник


Сообщение: 3101
Зарегистрирован: 03.04.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.13 22:03. Заголовок: alexxx1304 пишет: Я..


alexxx1304 пишет:

 цитата:
Я говорю о другом: о том, что есть такие люди как Вы, готовые закрыть глаза на ГУЛАГи и Пакт Молотова-Риббентропа ради общества без



Я Вас прекрасно понял.Ибо именно для этого и выложил одну из правдивых статей про "тоталитаризм",проявленный Сталиным...

И именно для Вас написал фразу:
"Всё очень просто,если хоть немного обременить себя пониманием сути вещей..."

Но Вы не хотите обременять себя хоть мало-мальским пониманием сути вещей и за одиозным юзером,под ником Гц440,повторяете либеральные страшилки,порядком уже набившие оскомину.

p.s.
И,пожалуй,самое главное.

Я ведь не веду речь о том,что надобно вернуться во времена СССР. Ни в коем случае!Что было,то было. Но вот опыт построения в стране справедливого общества( с моей точки зрения),взять необходимо для будущего.
Меня очень интересует это будущее.Почему? А я хочу в нём жить.
А нынешняя РФ-это страна без будущего...

p.s.s
С частного сайта моего приятеля:

08.01.2013 14:11
Soviet
Мой сын, так сказать инкорпорируясь в местное пацанье общество с удивлением нам доложил, что все его нынешние московские друзья хотят в СССР. Причем район где мы живем отнюдь не бедный. Причем эти восьмиклашки считают, что это единственный выход для России.
А что в этом плане кумекают твои дети или даже внуки???


Спасибо: 0 
Профиль
alexxx1304



Сообщение: 60
Зарегистрирован: 02.08.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.13 23:00. Заголовок: ВЫВОД


ogranschik ОК, я Вас прекрасно понял:
а) для "построения в стране справедливого общества" можно простить и геноцид;
б) для "построение...справедливого общества" можно использовать любые способы, в том числе и незаконные;
в) ценность жизни одного человека всегда ниже ценности общего благополучия общества;
г) России угрожают враги как внешние, так и внутренние, борьбу с которым нельзя прекращать ни на минуту;
д) развал СССР есть предательство группы её руководителей перед общим советским народом;
е) победителей в ВОВ не судят, поэтому на оккупацию Прибалтики, на соглашение о разделе Европы и т.д. можно закрыть глаза;
ё) капитализм есть зло ибо поиски работы происходят на конкурентной основе, поэтому многие "неспособные" остаются на обочине. Общество перераспределения есть самое приемлемое для России.
Типичные коммунистические постулаты - абсолютно ничего нового. Боюсь, что дискутировать с Вами не имеет смысла ибо по таким примитивным постулатам страна жила 70 лет, и они доказали, не просто свою несостоятельность, а даже опасность.


Спасибо: 1 
Профиль
ogranschik
постоянный участник


Сообщение: 3103
Зарегистрирован: 03.04.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.13 00:44. Заголовок: alexxx1304 пишет: Б..


alexxx1304 пишет:

 цитата:
Боюсь, что дискутировать с Вами не имеет смысла ибо по таким примитивным постулатам страна жила 70 лет, и они доказали, не просто свою несостоятельность, а даже опасность.



Я Вам всего лишь навсего отвечал из чувства вежливости. Вести полемику лично с Вами(и такими как Вы),не считаю нужным.
Но тем не менее Вы ,и такие как Вы,весьма полезны.Ибо своими перлами показываете всю убогость либеральной идеи,которая на практике показала всю свою людоедскую сущность.

Спасибо: 0 
Профиль
440 Гц



Сообщение: 1070
Зарегистрирован: 29.05.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.13 08:40. Заголовок: Письмо Правительств..


Письмо Правительству СССР
Михаила Афанасьевича Булгакова


(Москва, Пироговская, 35-а, кв. 6)

Я обращаюсь к Правительству СССР со следующим письмом:
Скрытый текст читать здесь


Что есть Истина? Не есть ли это высший порядок, который дает силу?
Самая сложная из духовных истин — равновесие в себе самом.
Чем ближе к истине, тем радостнее и светлее натура.
Спасибо: 0 
Профиль
Ветер



Сообщение: 4794
Зарегистрирован: 17.05.10
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.13 09:25. Заголовок: Господа, не злоупотр..


Господа, не злоупотребляйте излишним цитированием и картинками.
Спасибо!

Я здесь не для того, чтобы соответствовать чьим-либо ожиданиям... Спасибо: 0 
Профиль
маэстро
постоянный участник




Сообщение: 149
Зарегистрирован: 14.11.11
Откуда: Россия, Себеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.13 19:45. Заголовок: alexxx1304 пишет: Б..


alexxx1304 пишет:

 цитата:
Боюсь, что дискутировать с Вами не имеет смысла ибо по таким примитивным постулатам страна жила 70 лет, и они доказали, не просто свою несостоятельность, а даже опасность.


Дискутировать необходимо, иначе молодежь действительно может подумать, что Сталин - великий вождь, и Сталина на нас нет!

Спасибо: 1 
Профиль
ФаСолька



Сообщение: 223
Зарегистрирован: 19.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.13 20:03. Заголовок: Nell пишет: "Жи..


Nell пишет:

 цитата:
"Живаго" стоило бы тоже разобрать на предмет достоверности.



"А не замахнуться ли нам на Вильяма, понимаете ли, нашего Шекспира?"

Ветер пишет:

 цитата:
Господа, не злоупотребляйте излишним цитированием и картинками.
Спасибо!



И это нам советует человек, который засыпал форум шаблонами с цитатами.

Спасибо: 2 
Профиль
Ветер



Сообщение: 4806
Зарегистрирован: 17.05.10
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.13 21:32. Заголовок: Заранее приношу изви..


Заранее приношу извинение за флуд в теме.
Он вызван уважением к участнику, не ответить на справедливое замечание которого я не могу.

Мариночка, ключевые слова не злоупотребляйте излишним цитированием. Я вовсе не против цитирования как такого. Но, если цитата очень велика, то логичнее часть цитаты убрать под "скрытый текс" или выложить основную мысль цитаты и ссылку на первоисточник. Очень неудобно при чтении темы каждый раз прокручивать уже прочитанные огромные сообщения.

Спасибо за понимание.


Я здесь не для того, чтобы соответствовать чьим-либо ожиданиям... Спасибо: 0 
Профиль
НЕМО



Сообщение: 1196
Зарегистрирован: 06.03.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.13 22:29. Заголовок: "Молотова на вас нет"


Вопрос в этой рубрике "Сталина на вас нет", на мой взгляд, достиг логической развязки.
Многие признались, что Сталин на них есть.
Скрытый текст читать здесь


Может стоит обсудить другую кандидатуру "Молотова на вас нет"?
Вот и фины поют "Нет Молотов

Спасибо: 0 
Профиль
ogranschik
постоянный участник


Сообщение: 3108
Зарегистрирован: 03.04.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.13 23:22. Заголовок: маэстро пишет: ина..


маэстро пишет:

 цитата:
иначе молодежь действительно может подумать, что Сталин - великий вождь,



А молодёжь так и думает.Более того,она знает ,что Сталин великий человек и что под его руководством страна стала великой державой.
И только некоторые юзеры среднего возраста,зная всё как было на самом деле,включают дурика,изображая из-себя при этом как бы мыслителя...

Спасибо: 0 
Профиль
ogranschik
постоянный участник


Сообщение: 3109
Зарегистрирован: 03.04.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.13 00:11. Заголовок: http://ss69100.livej..

Спасибо: 0 
Профиль
alexxx1304



Сообщение: 61
Зарегистрирован: 02.08.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.13 01:42. Заголовок: маэстро пишет: Диск..


маэстро пишет:

 цитата:
Дискутировать необходимо, иначе молодежь действительно может подумать, что Сталин - великий вождь, и Сталина на нас нет!

- дискутировать необходимо, но не с теми, кто пишет всякую ерунду, оправдывая сотни тысяч убийств ради построения "светлого" общества без "разгильдяйства, махровой коррупции и невежества", и то только потому, чтобы не уйти "побежденным" с форума.
Были написаны десятки сообщений-пустышек, в которых была одна единственная мысль "страна при Сталине поднялась, а все, кто выставляет его в неприглядном свете, есть вражеские агенты", а когда закончились мысли на сообщения-пустышки, началось забрасывание форума цитатами статей, ссылками на видео и т.п., с одной целью, чтобы создать иллюзию, якобы разделяющих благоговение перед Сталиным и его преступлениями ни один, ни два, а тысячи, сотни тысяч людей.

Спасибо: 1 
Профиль
440 Гц



Сообщение: 1075
Зарегистрирован: 29.05.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.13 07:33. Заголовок: alexxx1304 пишет: ..


alexxx1304 пишет:

 цитата:
Были написаны десятки сообщений-пустышек, в которых была одна единственная мысль "страна при Сталине поднялась, а все, кто выставляет его в неприглядном свете, есть вражеские агенты", а когда закончились мысли на сообщения-пустышки, началось забрасывание форума цитатами статей, ссылками на видео и т.п., с одной целью, чтобы создать иллюзию, якобы разделяющих благоговение перед Сталиным и его преступлениями ни один, ни два, а тысячи, сотни тысяч людей.




Спасибо, alexxx1304

Скрытый текст читать здесь


Что есть Истина? Не есть ли это высший порядок, который дает силу?
Самая сложная из духовных истин — равновесие в себе самом.
Чем ближе к истине, тем радостнее и светлее натура.
Спасибо: 0 
Профиль
Ян





Сообщение: 659
Зарегистрирован: 06.08.07
Откуда: Латв.CCP
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.13 09:58. Заголовок: Кто-то верит перепеч..


Кто-то верит перепечаткам из польских изданий? Ну-ну.Всем известно про концлагеря для русских в 20х годах.А вот про расстрелы НКВД никому кроме поляков и русофобов неизвестно.Пример авторов- выставить фото ВОВ с издевательствами фашистов над русскими и подписать "расстрелы НКВД-дешниками людей".Автор перепоста -вы Новодворская или Сванидзе?
Как поляки зачищали от православных Польшу - можно почитать тут.


Первый пост не читал, но с афтаром согласен (стока букаф не может быть неубедительным аргументом). Спасибо: 0 
Профиль
ogranschik
постоянный участник


Сообщение: 3112
Зарегистрирован: 03.04.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.13 12:46. Заголовок: Ян пишет: Автор пер..


Ян пишет:

 цитата:
Автор перепоста -вы Новодворская или Сванидзе?



Сия мадам,некто Людмила Николаевна. Найду её фотографию-выложу на форум.
Ибо народ просто должен знать в лицо своих "героев и героинь"...

Спасибо: 0 
Профиль
ogranschik
постоянный участник


Сообщение: 3113
Зарегистрирован: 03.04.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.13 12:49. Заголовок: alexxx1304 пишет: -..


alexxx1304 пишет:

 цитата:
- дискутировать необходимо, но не с теми, кто пишет всякую ерунду,



И не с теми,кто раздваивается или вообще клонируется в нескольких ипостасях(никах).

Спасибо: 0 
Профиль
Ветер



Сообщение: 4813
Зарегистрирован: 17.05.10
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.13 13:33. Заголовок: ogranschik пишет: С..


ogranschik пишет:

 цитата:
Сия мадам,некто Людмила Николаевна. Найду её фотографию-выложу на форум. Ибо народ просто должен знать в лицо своих "героев и героинь"...


А свою? Для народа!
Никому не рекомендую от ников переходить к реальным личностям без разрешения и доброй воли этого человека.
Захочет участник сам напишет о себе и выложит фотографию, в крайнем случае заполнит профиль.
Вы меня поняли?

Я здесь не для того, чтобы соответствовать чьим-либо ожиданиям... Спасибо: 0 
Профиль
ogranschik
постоянный участник


Сообщение: 3117
Зарегистрирован: 03.04.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.13 14:29. Заголовок: Ветер пишет: Для на..


Ветер пишет:

 цитата:
Для народа!



А народ меня знает,гражданин Ветер!
Ибо я народ всегда уважал,уважаю и буду уважать.
А это означает всегда быть подтянутым,гладко выбритым(а если носить бороду,то аккуратно подстриженную),хорошо и добротно одетым,пребывать в тверёзом состоянии...Короче,быть нормальным человеком.

p.s.
Полагаю,что я более чем ясно изложил свою автобиографию,ознакомившись с которой, не надобно и фотографии


Спасибо: 0 
Профиль
Ветер



Сообщение: 4815
Зарегистрирован: 17.05.10
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.13 14:39. Заголовок: Отлично..


Отлично

Я здесь не для того, чтобы соответствовать чьим-либо ожиданиям... Спасибо: 0 
Профиль
Тамара
постоянный участник




Сообщение: 1175
Зарегистрирован: 13.05.09
Откуда: Россия, Себеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.13 15:49. Заголовок: ogranschik ,может мн..


ogranschik ,может мне выложить Вашу? Не переходите дозволенных границ,пожалуйста!

Спасибо: 0 
Профиль
Владимир С.
Собкор


Сообщение: 126
Зарегистрирован: 20.01.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.13 16:01. Заголовок: Уважаемый Форум! Не..


Уважаемый Форум!
Некоторое время назад я дал себе обет молчания на некоторых ветках, где обсуждаются острые политические и идеологические вопросы. Участвовать в истерическом противостоянии не желающих слышать друг друга сторон не собирался. Но то, что произошло на НСФ в момент размещения на нем сообщения 440 Гц за №1075 выходит далеко за рамки какого-либо здравомыслия. Документ, опубликованный в этом сообщении, преступен по своему происхождению и не имеет морального права на тиражирование. Да и юридического, скорее всего, тоже.
Уважаемая 440 Гц, Вы сами понимаете, что за "историческую справку" Вы обнародовали?
Вы отдаете себе отчет в том, кем и ради чего этот документ был порожден в конце июня 1941 года?
Вы потрудились узнать, хотя бы, что это была за организация - Einsatzgruppen?
Полицейское формирование в составе войск СС, занимавшееся, преимущественно, всесторонней организацией акций Холокоста. Среди многочисленных "обязанностей", возложенных на Ein...pen, была и задача идейно-политического обоснования необходимости тотального уничтожения евреев. Да, нацисты старательно подводили некую идейную базу, призванную оправдать и их "крестовый поход" против СССР, и зверства на захваченных территориях, и поголовное уничтожение евреев. Они из кожи лезли вон, чтобы показать еврея врагом человечества.
И приведенный Доклад, изготовленный изуверами из Ein...pen, - ярчайший тому пример. Главная цель этого, с позволения сказать, расследования - подтвердить жестокость и человеконенавистничество евреев. И не видеть этого не может только или слепой от рождения или ослепленный уже в зрелом возрасте.
Цитировать мерзость из этого документа не буду. К тому же, технически окажется на НСФ, что это 440 Гц пишет... Хотя пасквиль этот составлен другими. Нелюдями он составлен для оправдания своих преступлений. А здесь на какую только ложь не пойдешь, все средства хороши.
Но антиеврейским духом он пропитан насквозь, из него просто-таки брызжет ненависть к еврейскому народу.
Немецкие же солдаты при этом являются исключительно спасителями, благотворителями.
Деятельность Ein...pen на протяжении всего ее существования неразрывно связана с тремя основными именами собственными - Гиммлер, Гейдрих, Холокост.
Осуждено все это в Нюрнберге, предано всемирной анафеме. Но вот находятся, оказывается, т. н. историки-исследователи, стряпающие свои труды на основе докладов, сфабрикованных преступным, изуверским полицейским подразделением СС.
Знаете, можно бороться со сталинизмом, оперируя документами и фактами. Но привлекать к себе в союзники залитые кровью эсэсовские архивы и сфабрикованные для них преступниками из Ein...pen справки и доклады?...
Я этого, простите, не понимаю и не принимаю.
С уважением,
Владимир С.

Спасибо: 0 
Профиль
ogranschik
постоянный участник


Сообщение: 3121
Зарегистрирован: 03.04.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.13 16:25. Заголовок: Тамара пишет: Не п..


Тамара пишет:

 цитата:
Не переходите дозволенных границ,пожалуйста!



Дозволенных границ кем? Я сам определяю для себя границы.
И свою фотку выложу на нужной ветке обязательно, в своё время.
И оно не за горами...

Спасибо: 0 
Профиль
440 Гц



Сообщение: 1077
Зарегистрирован: 29.05.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.13 16:47. Заголовок: Владимир С. пишет: ..


Владимир С. пишет:

 цитата:
Знаете, можно бороться со сталинизмом, оперируя документами и фактами.


Спасибо, Владимир С., это важно, подлинность или ложность данных утверждений - весьма серьёзный контраргумент.
Постараюсь уточнить, насколько мне это удастся, события, представленные в этом документе, соответствуют ли они действительности?
Были ли расстрелы заключённых в тюрьмах НКВД в Дубно.
Часто, враги не скрывают подлинную информацию.
После расстрелов в Катыни - лишь ещё раз пришла в ужас от зверств НКВД и нахожусь под впечатлением от увиденного.

Если это ошибка, и на один эпизод меньше в истории нашей жестокости, принесу свои публичные извинения за ошибку.
Спасибо за бдительность, Владимир.
С уважением, 440 Гц. .

Что есть Истина? Не есть ли это высший порядок, который дает силу?
Самая сложная из духовных истин — равновесие в себе самом.
Чем ближе к истине, тем радостнее и светлее натура.
Спасибо: 0 
Профиль
ogranschik
постоянный участник


Сообщение: 3122
Зарегистрирован: 03.04.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.13 18:48. Заголовок: 440 Гц пишет: После..


440 Гц пишет:

 цитата:
После расстрелов в Катыни - лишь ещё раз пришла в ужас от зверств НКВД и нахожусь под впечатлением от увиденного.



Под впечатлением поддельных документов и признания вины СССР его врагами-Горбачёвым и компанией?

Мадам,Вы даже не представляете себе на какую скользкую тропу Вы зашли.
А может чётко представляете,но идёте по ней,в надежде на то,что в будущем Вам зачтутся "усилия" в установления правды некими правильными индивидами,с вашей точки зрения?


p.s.
Всем внятным людям на сегодняшний день известно,что польских офицеров в Катыни расстреляли немцы...

Спасибо: 0 
Профиль
Тамара
постоянный участник




Сообщение: 1176
Зарегистрирован: 13.05.09
Откуда: Россия, Себеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.13 18:58. Заголовок: ogranschik пишет: Д..


ogranschik пишет:

 цитата:
Дозволенных границ кем? Я сам определяю для себя границы.


Возможно,только здесь их определяют правила:
15.Исключаются случаи выяснения отношений с переходом на личности, а также оглашение информации, касающейся личной жизни
участников форума и личной переписки.
Взято здесь:
http://sebezh.borda.ru/?1-20-0-00000414-000-0-0-1335801272

Спасибо: 0 
Профиль
ogranschik
постоянный участник


Сообщение: 3124
Зарегистрирован: 03.04.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.13 19:14. Заголовок: Тамара пишет: Возмо..


Тамара пишет:

 цитата:
Возможно,только здесь их определяют правила:



Спасибо за напоминание о моих обязанностях.
Я постараюсь их исполнять.

p.s.
Кстати,а в правилах нет параграфа,который скажем так,настоятельно не рекомендовал бы заниматься целенаправленным вбросом заведомо ложной информации по тем или иным вопросам?

Спасибо: 0 
Профиль
Владимир С.
Собкор


Сообщение: 127
Зарегистрирован: 20.01.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.13 20:03. Заголовок: 440 Гц пишет: "П..


440 Гц пишет:
"Постараюсь уточнить..."
Удачи, уважаемая 440 Гц, удачи! Архивов много, разных
Там еще были СД, гестапо, Борман, Геббельс, Гитлер, конечно. Да и других людей с немецкими фамилиями предостаточно.
Только не забывайте, пожалуйста, обращать внимание свое и форумчан на то, чем именно занимались эти организации и персонажи. Ведь без понимания их места в истории и способов осуществления ими своей деятельности подлинность или ложность, как Вы пишете, их утверждений определить невозможно.
С уважением,
Владимир С.

Спасибо: 0 
Профиль
РНЕ
постоянный участник


Сообщение: 224
Зарегистрирован: 07.01.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.13 21:38. Заголовок: Ветер , ну вот все с..


Ветер , ну вот все стало на свои места. Мои к Вам вопросы утратили актуальность. Теперь НЕМО, по сравнению с этим психически нездоровым никнеймом-просто мелкий хулиган. Какая мерзость! Вбрасывать эсэсовские фальшивки! Ни совести, ни ума, ни элементарной человечности. Только низкая и подлая цель, оправдывающая все, еще более мерзкие средства. А что больше всего поразило. Полное равнодушие и бесстыдство по отношению к совершенной низости. Мол чего вы от меня хотите? Ну да ладно, мол, уточню, может ошиблась.
Господи, как же это все может совершать женщина? Б-р-р-р. И этот индивид еще упрекал ogranschikа в лояльности к Иосифу Сталину.
Ну и неприятно, но предсказуемо, отсутствие реакции со стороны администрации. Что же, это для меня, видимо, было последней каплей.

Слава России! Спасибо: 0 
Профиль
НЕМО



Сообщение: 1197
Зарегистрирован: 06.03.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.13 21:54. Заголовок: Советский народ узнал правду о Сталине.


Вот здесь довольно коротко и ясно дается характеристика деятельности этого "товарища".
Чего его обсуждать? Садист и недоумок в одном лице -довольно печальное зрелище.

Ио́сиф Виссарио́нович Ста́лин (настоящая фамилия — Джугашви́ли, груз. იოსებ ჯუღაშვილი)

"На сталинский период приходится ряд важнейших событий в истории СССР и мировой истории: индустриализация СССР, коллективизация, раскулачивание, большой террор, массовые репрессии, депортации народов, создание системы лагерей ГУЛаг, голод в 1932—1933 годах на части территории СССР, нападение СССР на Финляндию, исключение СССР из Лиги Наций, репрессии в Красной армии, Вторая мировая война, установление социалистического строя в Восточной Европе и Восточной Азии, голод в 1946—1947 годах, cоздание культа личности, установление диктаторского тоталитарного режима[1], создание советской атомной бомбы, начало холодной войны."
Общественное мнение по поводу роли Сталина в перечисленных событиях отличается крайней поляризованностью.


Советский народ узнал правду о Сталине.

http://youtu.be/quW2nV7YJPc

Спасибо: 1 
Профиль
ogranschik
постоянный участник


Сообщение: 3127
Зарегистрирован: 03.04.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.13 22:19. Заголовок: НЕМО пишет: Садист ..


НЕМО пишет:

 цитата:
Садист и недоумок в одном лице -довольно печальное зрелище.



Каков самокритичный мерзавец,этот НЕМО,однако...

Спасибо: 0 
Профиль
alexxx1304



Сообщение: 62
Зарегистрирован: 02.08.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.13 22:42. Заголовок: МНЕ ЗА ВАС СТЫДНО!


440 Гц пишет:

 цитата:
Спасибо, alexxx1304

никто мне ещё не говорил спасибо за здравый ум и холодный рассудок.
ogranschik пишет:

 цитата:
Сия мадам,некто Людмила Николаевна. Найду её фотографию-выложу на форум.
Ибо народ просто должен знать в лицо своих "героев и героинь"...

- когда людям не хватает аргументов, они начинаю переходить на личности... Мне за Вас стыдно!
ogranschik пишет:

 цитата:
И не с теми,кто раздваивается или вообще клонируется в нескольких ипостасях(никах).

- Вам и тут мерещится заговор.

РНЕ Владимир С. - о чём Вы?!!! Какие поддельные документы?!!! СССР был ЗАПОЛОНЕН концентрационными лагерями, в которых было замучено СТОЛЬКО людей, что это число не помещается в голове у здорового человека!!!!! Ваши замечания звучат на столько нелепо, как требования четче выговаривать букву М человеку, которым тонет и кричит "Помогите"!!!!


Спасибо: 0 
Профиль
440 Гц



Сообщение: 1079
Зарегистрирован: 29.05.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.13 08:34. Заголовок: Ещё раз, СПАСИБО, a..


Владимир С. пишет:

 цитата:
сообщения 440 Гц за №1075 выходит далеко за рамки какого-либо здравомыслия



Ещё раз, СПАСИБО, alexxx1304!

На меня вчера наехали на форуме из-за статьи про расстрелы в Дубно. А я залезла в архивы - и пришла в шок! Расстрелы своих своими же, наподобие Дубно и Катыни,
были повсеместно, по всей западной линии страны... Где 70 человек, где - по 600, а где-то по 2 тысячи сразу... Чтобы не мешали
отступать и не перекинулись к врагу - заключённых убивали свои же, расстреливали... Там же и закапывали, во дворах и подвалах тюрем.
В Ровно, во Львове, да почти везде, где были тюрьмы с политзаключёнными, людей, не преступников, а именно политзаключённых, русских, украинцев, поляков, евреев, молдаван, без разницы - ...просто так, расстреливали... Призовите свою журналистскую совесть, Владимир С., ВЫ были таким принципиальным в отстаивании Знамени Победы над Рейхстагом.... Устыдить меня незнанием источников можно, но я не расстреливала и не защищала преступников. Эти сведения по сводкам, донесениям, докладам самих НКВДешников (отнюдь не Даллеса и не Гитлера, Владимир С..).
Да, сейчас и подтверждения с ссылками подтяну. Их множество. Надо подытожить и сформировать какой-то порядок...
Владимир С., спасибо, что помогли расширить свой кругозор о массовых преступлениях власти по отношению к своему народу.
У меня иллюзий и так не было, но теперь вижу это ещё и документально. Горе нам. Чтобы подобного никогда не повторилось - люди должны всё это признать и покаяться.
А покрывать и защищать преступников может только тот, кто в душе сам преступник или негодяй. ИМХО.

Что есть Истина? Не есть ли это высший порядок, который дает силу?
Самая сложная из духовных истин — равновесие в себе самом.
Чем ближе к истине, тем радостнее и светлее натура.
Спасибо: 0 
Профиль
Ветер



Сообщение: 4824
Зарегистрирован: 17.05.10
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.13 10:55. Заголовок: 440 Гц пишет: спаси..


440 Гц пишет:

 цитата:
спасибо, что помогли расширить свой кругозор


На мой взгляд, Вы не совсем точно можете определить его истинные масштабы и вероятно склонны к ошибочному суждению о нем в свете теории относительности...


Я здесь не для того, чтобы соответствовать чьим-либо ожиданиям... Спасибо: 0 
Профиль
Ната Боровик



Сообщение: 332
Зарегистрирован: 16.11.10
Откуда: Россия, Псковская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.13 11:01. Заголовок: Отец моей матери раб..


Отец моей матери работал в НКВД бухгалтером. Бабушка успела детям многое рассказать. Никогда не поверю, что НКВД работало на "благо народа" и уничтожало "врагов народа". Это не просто страшно, это ад.
Дед пропал без вести под Старой Русой - может быть Бог и простит ему, как воину, защищавшему родину... А может и свои шлёпнули - такое бывало на фронте. НКВД не гнушалось стрелять в спину на фронте...

очень любопытно Спасибо: 1 
Профиль
Владимир С.
Собкор


Сообщение: 128
Зарегистрирован: 20.01.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.13 11:27. Заголовок: Уважаемый Форум, ува..


Уважаемый Форум, уважаемая 440 Гц!
В обсуждаемой в последние сутки теме произошла какая-то странная подмена понятий. И здесь, возможно, присутствует моя вина. Я не стал по этическим соображениям цитировать доклад Einsatzgruppen. Но теперь, как выясняется, это необходимо было сделать, чтобы идеологическая направленность этого конкретно "расследования" стала совершенно очевидной.
И 440 Гц, вероятно, не совсем правильно поняла, о чем же именно я вел речь. (Может быть, конечно, и поняла и теперь старается перевести свое исследование в пласт совсем других документов, не замаранных тесной связью с СС и другими нацистскими организациями.)
Как бы то ни было, но ошибку свою я должен исправить. К сожалению, по какой-то причине не могу найти на Форуме обсуждаемый доклад Ein...pen. Цитат не будет.
Но читал эту справку внимательно, поэтому не ошибусь, если скажу:
- в докладе только один раз названо воинское звание сотрудников тюрьмы - начальника тюрьмы, майора;
- в показаниях выживших свидетелей, описавших ужас расстрела, ни разу, если не ошибаюсь, не употреблено слов "палачи", "надзиратели", "каратели" и т.п. Все эти существительные заменены одним словом, обозначающим национальную принадлежность людей, производивших расстрелы. Очевидно, с точки зрения авторов текста, это было гораздо важнее;
- "Еврей", "еврейка", "советский еврей" в сравнительно коротком тексте прописано НЕ МЕНЕЕ 15(!) раз. И в каждом случае исключительно в качестве синонима жестокости и зверства в отношении к узникам.
Уважаемая 440 Гц! Вы по-прежнему будете настаивать на том, что этот конкретный доклад фабриковался не для оправдания Холокоста, не для взращивания ненависти к евреям, как к нации, а для каких-то других целей?
В том же, что касается сомнений в достоверности приведенных в докладе Ein...pen сведений, так они проистекают, опять же, из показаний кое-кого из выживших людей.
В докладе, помнится, звучали такие фразы:
- "...в дверях появился советский еврей с автоматом, а вместе с ним и две советские еврейки с пистолетами...";
- "...в комнату вошли два еврейских сотрудника..."
Кто-нибудь на Форуме может внятно объяснить, по каким таким ярким признакам расстреливаемые могли точно определить национальность своих палачей? Ведь Звезд Давида на форму сотрудникам НКВД не нашивали. Отсюда делаю вывод, что каждый волен по своему усмотрению либо безоговорочно верить эсэсовским специалистам, либо подвергать сомнениям изготовленные ими документы.
440 Гц пишет: Владимир С., ВЫ были таким принципиальным в отстаивании Знамени Победы над Рейхстагом
Поверьте, таковым и остаюсь. И очень скоро Форум сможет в этом убедиться.
Что до последнего предложения Вашего, обращенного ко мне, крайнего сообщения, то извиняю Вам эту грубость. Это не Вы, это Ваша гиперэмоциональность писала.
С уважением,
Владимир С.

Спасибо: 0 
Профиль
Ната Боровик



Сообщение: 333
Зарегистрирован: 16.11.10
Откуда: Россия, Псковская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.13 11:44. Заголовок: Владимир С. пишет: ..


Владимир С. пишет:

 цитата:
- "...в дверях появился советский еврей с автоматом, а вместе с ним и две советские еврейки с пистолетами...";
- "...в комнату вошли два еврейских сотрудника..."

Как это не печально, но евреи в НКВД служили... Вы же не станете этого отрицать?
Я очень люблю эту нацию и считаю, что Холокосту оправдания нет, как и любому другому геноциду.
Но против правды тож пойти не могу: среди "красных комиссаров" евреев было очень, очень много. Тому и в литературе, и в архивах масса подтверждений. И их достаточно легко отличить визуально от представителей других наций и без маген давидов...
Разговор идёт не о евреях, по-большому счёту. А о том, что в нашей стране, как это не ужасно звучит, процент нечистоплотных душою людей зашкаливает. И НКВД - тому ярчайшее подтверждение...
Сергей Довлатов писал: "Мы без конца ругаем товарища Сталина и, разумеется, за дело. И всё же я хочу спросить - кто написал четыре миллиона доносов?"


очень любопытно Спасибо: 1 
Профиль
ogranschik
постоянный участник


Сообщение: 3131
Зарегистрирован: 03.04.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.13 12:54. Заголовок: Постраюсь всё-таки ..


Постраюсь всё-таки придерживаться заявленной темы на данной ветке,хоть и её и умудрились завести в известные джунгли...

...''Наверное, если бы я сам прочитал лет пять-шесть назад такой заголовок, то сразу решил бы, что речь идет о ликвидации предпринимателей, как класса, перевоспитании на Беломорканале, наказаниях в ГУЛАГе и прочем «кошмарении малого бизнеса». Ну, как же может быть иначе – Сталин, строительство социализма, НЭП давно прикрыт, плановое хозяйство – какое тут может быть частное предпринимательство? А оказалось – могло быть.

И очень даже мощно развивалось это предпринимательство при товарище Сталине, пока Хрущев в 1956 году не прикрыл и ликвидировал этот сектор народного хозяйства вместе с приусадебными участками (которые, кстати, при Сталине были до 1 гектара).

Артель — в России добровольное объединение людей для совместной работы или иной коллективной деятельности, часто с участием в общих доходах и общей ответственностью на основе круговой поруки. Артели строились на договоре, обычно устном (иногда в большой артели при выполнении длительных и сложных работ — на письменном), содержавшем условия деятельности и обязательства её членов.
Артель состояла, как правило, из близких: по возрасту, физической силе и трудовой квалификации работников, равных по своим правам и обязанностям. Первоначально артели возникали на основе общинных, земляческих, родственных и национальных связей, со временем, особенно с развитием рыночной экономики, эти связи расширялись. Управление артелью осуществлял староста (он же рядчик, подрядчик, батырь, кормщик, атаман, усредник и пр.), которого выбирали на общем собрании из числа наиболее энергичных, знающих и опытных членов артели. Кроме того, артелью избирались один или двое помощников старосты, иногда для контроля за ним — особые «наблюдатели».
Артели создавались для выполнения как разовых, временных (сезонных), так и постоянных видов работ. По характеру работ артели были сельскохозяйственные, промысловые, торговые, строительные, сферы «услужения», биржевые, творческие (артели писателей, художников, артистов) и др.

Я впервые заинтересовался темой предпринимательства в сталинские времена, когда просматривал многотомное издание документов НКВД периода Великой Отечественной войны.
Там был представлен рапорт старшего майора (было такое звание) НКВД о состоянии дел на заводе, выпускающем артиллерийские снаряды. Рапорт чисто статистический, столько-то тысяч готовых снарядов на складах, столько-то тысяч – в процессе производства, материалов для производства снарядов – столько-то, на такой-то период работы. Все понятно, рутинно, но неожиданным было то, кому принадлежит производство – производственной артели! А ведь речь шла о выпуске десятков тысяч снарядов, мощном производстве!

Мое детство прошло в хрущевское время, поэтому отношение к артелям было, как обычно в те времена, пренебрежительное: «Подумаешь, ширпотреб, подумаешь, артель «Красная синька», чепуха какая!». Вот государственное предприятие – это серьезно! А после прочтения этого рапорта начал интересоваться и старался понять – а каким же оно было, советское, сталинское предпринимательство, артельное производство?

Артель "Машиностроитель"

Первым делом вспомнилось – по прочитанным мемуарам оружейников-конструкторов и производственников – что в осажденном Ленинграде, например, знаменитые автоматы Судаева делались в артелях. А это значит, что артели располагали машинным парком, станками и прессами, сварочным оборудованием, достаточно высокой технологией.

Потом начал искать сведения об артелях – и узнал удивительные вещи. Оказалось, что при Сталине предпринимательство – в форме производственных и промысловых артелей – всячески и всемерно поддерживалось. Уже в первой пятилетке был запланирован рост численности членов артелей в 2,6 раза.

Промысловая кооперация Ленинграда и области освоила за последнее время выпуск десятков видов новых изделий. Артель имени 10-летия промкооперации начала изготовлять складные женские зонтики. В сложенном виде такой зонт умещается в портфеле. Артели «Галантерейщик», «Промпуговица» и «Галалит» выпускают пуговицы, пряжки и брошки из небьющегося стекла, так называемого акрилата. Ставится производство «бак-гейзеров» (приспособление для механической стирки белья дома). Артель «Граммофон» сконструировала портативный патефон «Гардикфон». Этот миниатюрный патефон не больше фотоаппарата «Фотокор.
«Ленинградская правда». 1940, 28 ноября

В самом начале 1941 года Совнарком и ЦК ВКП(б) специальным постановлением «дали по рукам» ретивым начальникам, вмешивающимся в деятельность артелей, подчеркнули обязательную выборность руководства промкооперацией на всех уровнях, на два года предприятия освобождались от большинства налогов и госконтроля над розничным ценообразованием – единственным и обязательным условием было то, что розничные цены не должны были превышать государственные на аналогичную продукцию больше, чем на 10-13% (и это при том, что госпредприятия находились в более сложных условиях: льгот у них не было).
А чтобы у чиновников соблазна «прижать» артельщиков не было, государство определило и цены, по которым для артелей предоставлялось сырье, оборудование, места на складах, транспорт, торговые объекты: коррупция была в принципе невозможна.
И даже в годы войны для артелей была сохранена половина налоговых льгот, а после войны их было предоставлено больше, чем в 41-м году, особенно артелям инвалидов, которых много стало после войны… В трудные послевоенные годы развитие артелей считалось важнейшей государственной задачей.

Артель "Чугун"

Я читал воспоминания своего ровесника об отце, руководителе крупной и успешной артели, коммунисте, фронтовике. Ему поручили организовать артель в небольшом поселке, где он жил. Он съездил в райцентр, за день решил все оргвопросы и вернулся домой с несколькими листками документов и печатью новорожденной артели. Вот так, без волокиты и проволочек решались при Сталине вопросы создания нового предприятия. Потом начал собирать друзей-знакомых, решать, что и как будут делать. Оказалось, что у одного есть телега с лошадью – он стал «начальником транспортного цеха».
Другой раскопал под развалинами сатуратор – устройство для газирования воды – и собственноручно отремонтировал. Третий мог предоставить в распоряжение артели помещение у себя во дворе. Вот так, с миру по нитке, начинали производство лимонада. Обсудили, договорились о производстве, сбыте, распределении паев – в соответствии со вкладом в общее дело и квалификацией – и приступили к работе. И пошло дело. Через некоторое время леденцы начали делать, потом колбасу, потом консервы научились выпускать – артель росла и развивалась.
А через несколько лет ее председатель и орденом за ударный труд был награжден, и на районной доске почета красовался – оказывается, при Сталине не делалась разница между теми, кто трудился на государственных и частных предприятиях, всякий труд был почетен, и в законодательстве о правах, о трудовом стаже и прочем обязательно была формулировка «…или член артели промысловой кооперации».

На военный лад перестроилась вся городская промышленность. Артель “Искра” из стальной проволоки делает воздушные противосамолетные заградительные сети, которые поднимаются аэростатами Москвой и Ленинградом, лесозаводцы строят временные деревянные помещения, в них устанавливают станки, поступившие с эвакуированных с Украины лесозаводов. Изготовляют ящики для патронов и снарядов. Когда комсомольцы Шарканского и Воткинского районов призвали на собранные и заработанные средства создать комсомольский противотанковый артдивизион, сарапульские комсомольцы в артели “Гарантия” для него подготовили всю упряжь лошадей, швейники пошили обмундирование, обувщики снабдили добротными сапогами бойцов.

И какое же наследство оставил стране товарищ Сталин в виде предпринимательского сектора экономики? Было 114000 (сто четырнадцать тысяч!) мастерских и предприятий самых разных направлений – от пищепрома до металлообработки и от ювелирного дела до химической промышленности. На них работало около двух миллионов человек, которые производили почти 6% валовой продукции промышленности СССР, причем артелями и промкооперацией производилось 40% мебели, 70% металлической посуды, более трети всего трикотажа, почти все детские игрушки.

В предпринимательском секторе работало около сотни конструкторских бюро, 22 экспериментальных лаборатории и даже два научно-исследовательских института. Более того, в рамках этого сектора действовала своя, негосударственная, пенсионная система! Не говоря уже о том, что артели предоставляли своим членам ссуды на приобретение скота, инструмента и оборудования, строительство жилья.

Артель «Прогресс-Радио»

И артели производили не только простейшие, но такие необходимые в быту вещи – в послевоенные годы в российской глубинке до 40% всех предметов, находящихся в доме (посуда, обувь, мебель и т.д.) было сделано артельщиками. Первые советские ламповые приемники (1930 г.), первые в СССР радиолы (1935 г.), первые телевизоры с электронно-лучевой трубкой (1939 г.) выпускала ленинградская артель «Прогресс-Радио».

В 1940 году к нам в поселок привезли 30 или 40 семей спецпереселенцев, в основном эстонцев. Они были высланы вначале в Исовской район в деревню Федино. Там хорошо обосновались, работали, молодежь после занятий в школе мыла золото и платину, так как там недалеко работала драга и им разрешали мыть в стороне от артели. Это мне стало известно из рассказов ребят, которые приехали с родителями и учились со мной в одном классе.

— Родин Ф. А. Из воспоминаний // Книга памяти: посвящается тагильчанам – жертвам репрессий 1917–1980-х годов / Нижнетагил. о-во «Мемориал» / сост., подгот. текста, вступ. ст. В. М. Кириллова. – Екатеринбург : Наука, 1994. С. 139.

Вот как развивалось предпринимательство при Сталине. Предпринимательство настоящее, производительное, а не спекулятивное. Предпринимательство со светлой головой и трудовыми руками, которое открывало полный простор инициативе и творчеству, и которое делало экономику сильнее, шло на пользу стране и народу. Предпринимательство, которое находилось под опекой и защитой государства – о таких реалиях «демократии», как рэкет, «крышевание», коррупция, в сталинские времена и не слыхал никто. И в этих условиях предпринимательство росло и крепло.

Ленинградская артель «Столяр-строитель», начав в 1923 году с саней, колес, хомутов и гробов, к 1955 году меняет название на «Радист» — у нее уже крупное производство мебели и радиооборудования. Якутская артель «Металлист», созданная в 1941 году, к середине 50-х располагала мощной заводской производственной базой. Вологодская артель «Красный партизан», начав производство смолы-живицы в 1934 году, к тому же времени производила ее три с половиной тысячи тонн, став крупным производством.

Гатчинская артель «Юпитер», с 1924 года выпускавшая галантерейную мелочь, в 1944-м, сразу после освобождения Гатчины делала остро необходимые в разрушенном городе гвозди, замки, фонари, лопаты, к началу 50-х выпускала алюминиевую посуду, стиральные машины, сверлильные станки и прессы. И таких примеров успеха – десятки тысяч.

В связи с неизбежностью начала войны и полным переходом на военный госзаказ, в начале 1941 года завод передал производство охотничьего оружия одной из тульских оружейных артелей. С февраля по июль 1941 года артель имени Володарского занималась сборкой ружей из комплектующих производства ТОЗа. Ружья этой артели клеймились овальным клеймом с буквами «АимВ. Тула» в центре…

Сталин и его команда решительно выступали против попыток огосударствить предпринимательский сектор. Во всесоюзной экономической дискуссии в 1951 году Д.Т. Шепилов, А.Н. Косыгин отстаивали и приусадебное хозяйство колхозников, и свободу артельного предпринимательства. Об этом же писал Сталин в своей последней – 1952 года – работе «Экономические проблемы социализма в СССР».

Но Сталин умер, на высший государственный пост пролез хитрый прощелыга, «оттепельщик» Хрущев. Вылил потоки грязи на Сталина, злопамятно припомнил Шепилову его выступления против хрущевских идиотических идеек (старшее поколение помнит хрущевскую формулу «и примкнувший к ним Шепилов»). И за пять лет разорил, растоптал и уничтожил то, что десятками лет заботливо, мудро и последовательно выращивал Сталин.
В 1956 году он постановил к 1960-му полностью передать государству все артельные предприятия – исключение составляли только мелкие артели бытового обслуживания, художественных промыслов, и артели инвалидов, причем им запрещалось осуществлять регулярную розничную торговлю своей продукцией.

Артель "Граммофон"

Разгром артельного предпринимательства был жестоким и несправедливым. Упомянутый выше «Радист» стал госзаводом. «Металлист» — Ремонтно-механическим заводом. «Красный партизан» — Канифольным заводом. «Юпитер» превратился в государственный завод «Буревестник». Артельная собственность отчуждалась безвозмездно. Пайщики теряли все взносы, кроме тех, что подлежали возврату по результатам 1956 года. Ссуды, выданные артелями своим членам, зачислялись в доход бюджета. Торговая сеть и предприятия общественного питания в городах отчуждались безвозмездно, в сельской местности за символическую плату.

Собственность артелей, созданная и накопленная в советское время, в полном соответствии со справедливыми законами, собственность материальная, трудовая, не бумажные «ваучеры», «акции» и прочие бумажонки, являющиеся средствами и инструментами обмана и присвоения – собственность в виде станков, машин и помещений, которые зачастую собственноручно строились артельщиками – это собственность честная. Это собственность, которая служит не эксплуатации одного человека другим, а созиданию благ для всех – и ее отнимать, как отнял Хрущев, нельзя.

И сейчас, когда пропагандистская машина беспощадно промывает мозги всем предпринимателям насчет того, что «придут злые сталинисты и все отберут», надо помнить, что именно Сталин сформировал и вырастил великолепно работающую систему предпринимательства – честного, производственного, не спекулятивно-ростовщического. И надежно защитил ее как от злоупотреблений и коррупции чиновников, так и от ростовщического, живущего на проценты, хищного капитала.
http://znatech.ru/proekty/rodnoe_gosudarstvo/o_staline_i_predprinimatelyah/


Такое и не снилось нынешним как бы предпринимателям.
Но Сталина убили,пришёл на "хозяйство" Хрущ и всё пошло прахом..Привет,социализму,так сказать...

Я уже отмечал ранее в своих постах,что соц.строй имеет один мощный изъян -неустойчивость общества в силу того,что так называемая элита после определённого времени(как правило через поколение)форменным образом превращается в отборную сволоту,которая делает всё,чтобы вернуть страну на рельсы как бы капитализма.
События последних 20-лет яркий тому пример.
Кстати,последние события в Ливии тоже подтверждает эту закономерность.
Пассионарный полковник построил для ливийцев практически рай..И что? Часть народа(элита грёбаная) его разорвала на части,в буквальном смысле этого слова.А теперь уже хотят вообще изменить названия страны,чтобы стереть из памяти дела и имя Каддафи.
`
С моей точки зрения,альтернативы Красному проекту в России нет и чем скорей страна приступит к его реализации,тем лучше будет для неё и её народа.


Спасибо: 0 
Профиль
Sakich
папа ))))))))))))))))




Сообщение: 716
Зарегистрирован: 17.04.08
Откуда: Россия, Себеж&СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.13 12:56. Заголовок: А вот у меня есть во..


А вот у меня есть вопрос.
Людмила частенько пишет, что людям нужно признать грехи и покаяться.
Я не понимаю, если я не совершал расстрелов, но считаю, что человеческую жизнь отнимать нельзя (т.е. я против смертной казни), а также я знаю, что во все времена были расстрелы и убийства граждан, как и в настоящее время, то почему я должен КАЯТЬСЯ в том, чего сделать не мог, я ведь даже не жил в то время?
Людмила, попробуйте мне объяснить.
В настоящее время людей убивают не пулей в лоб, а бутылкой в рот, надо ли нам всем каяться в этом грехе или каяться должны только производители и распространители?


Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 82
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет




© Наш Себежский форум 2007-2021