Проблемы здравоохранения и медицинского обеспечения населения. Модернизация системы здравоохранения района. Обеспечение льготников медицинскими препаратоми. Современные стандарты медицинского обеспечения. Работа КЭК. Проблемы, жалобы, предложения.
Отправлено: 21.11.11 20:10. Заголовок: Большие города уже с..
Большие города уже себя не оправдывают. Там нет комфортных условий для жизни. И массовый отток жителей из мегаполисов тому подтверждение. Поэтому идея малых городов и поселений с достаточной инфраструктурой и самообеспечением вполне реальна.
Отправлено: 21.11.11 21:23. Заголовок: Что то новое
Nell пишет: И массовый отток жителей из мегаполисов тому подтверждение. И где такое происходит?
Там нет комфортных условий для жизни. Удивили.
Комфортные условия для человека (мое мнение): Благоустроенное жилье, любимая работа (с хорошей оплатой), инфраструктура, образование, здравоохранение, развлечения.
Что для вас комфортные условия?
Поэтому идея малых городов и поселений с достаточной инфраструктурой и самообеспечением вполне реальна.
Отправлено: 21.11.11 21:43. Заголовок: Понизить смертность и улучшить демографическую ситуация в регионе
Понизить смертность и улучшить демографическую ситуация в регионе
На этой неделе в Пскове открылся региональный сосудистый центр. Учреждение появилось на базе областной больницы и призвано стать опорным пунктом в оказании экстренной медицинской помощи больным с инфарктом миокарда и острыми нарушениями мозгового кровообращения.
Открытие центра – часть большой программы в рамках модернизации здравоохранения, которую медики называют «сосудистой» - она поможет снизить смертность жителей области от сердечно- сосудистых заболеваний.
Столичный специалист в районной больнице.На памяти местных врачей случай Светланы Лищенко– уникальный. Два месяца назад из Москвы она переехала в Остров, чтобы работать в местном сосудистом отделении. Главный стимул, не скрывает, благоустроенная квартира и хорошие условия работы.
Светлана Лищенко, реаниматолог:
Я приехала сюда, посмотрела, посмотрела отделение, мне выделили квартиру, мне очень понравилось, вернулась в Москву, поговорила с родными - у меня мама, дочка и мы решили - лучше поехать сюда, так как здесь у меня будет и жилье, и работа по специальности.
В этом году в Островскую ЦРБ приехали не менее десятка новых специалистов разных направле- ний. Все они по региональной программе модернизации получают новое жилье. Большая часть будет работать в сосудистом отделении. Эти врачи оказывают экстренную помощь больным с инфарктом и инсультом. Подобное отделение уже открыто в Великих Луках,официальное открытие Островского запланировано на следующую неделю.
Торжественную красную ленточку на открытии сосудистого центра в Пскове перерезал губернатор Андрей Турчак. Этого момента в областной больнице ждали больше года. Новый центр – это несколько отделений, многие из которых созданы с нуля. Отделение неотложной кардиологии – 60 коек и столько же– отделение для больных с острыми нарушениями мозгового кровообращения.
Для лечения инфарктов и инсультов будут задействованы несколько уже существующих отделе- ний областной больницы.В сосудистый центр включена и единственная в области рентгенхирургия.
Здесь врач может без непосредственного хирургического вмешательства получить доступ к сосудам сердца при инфаркте и быстро купировать очаг заболевания. Сюда пациенты будут поступать из первичных центров, которых в области создается три – в Острове, Великих Луках и Пскове – на базе горбольницы.
Сергей Калашников,заместитель главного врача по региональному сосудистому центру Псковской областной больницы:
Пациент - если нуждается в оперативном лечении - нейрохирургическая помощь, либо эндоваскулярная методика требуется, то пациент попадает к нам, потому что такое отделение, как отделение рентгенхирургических методов диагностики и лечения существует только у нас - в областной больнице, так же, как и оперативное лечение нейрохирурга.
После операций пациент сможет пройти курс реабилитации в стенах центра. Для этого есть отделение лечебной физкультуры. Подобное комплексное учреждение – результат реализации федеральной программы, в которую, благодаря усилиям областной власти, Минздрав включил и Псковщину.Причин несколько,главная– высокие показатели смертности от сердечно-сосудистых заболеваний в регионе.
Андрей Турчак, губернатор Псковской области:
Все мы знаем наши показатели от ССЗ, к сожалению, умирают мужчины в молодом достаточно возрасте, трудоспособном возрасте, и я думаю, что открытие базового областного центра и наших первичных отделений в Острове, и Луках позволить в том числе и демографическую проблему региона значительно улучшить.
В ближайшем будущем в сосудистом центре появятся томограф и оборудование для нейронавигации. Это откроет возможности для проведения высокотехнологичных операций при нарушениях мозгового кровообращения. Сейчас в центре завершаются подготовительные работы, пациентов начнут принимать здесь в первые дни января.
Наверное, хватит учить за бюджетные деньги на врачей,учителей,медсестер,тем более на адвокатов.Надо ввести обязательное распределение с предоставлением жилья.А не хочешь отрабатывать в районе-будь добр- оплати учебу.И еще о зарплате медработников. Это кто наобещал зарплату врачу-25000 ,а медсестре-12000??!Хоть бы совесть поимели!Это в погранцах сержант получает 15-16 тыс.,а насчет медиков,то зарплата начинающего врача-примерно 5-6 тыс.,а медсестры-около 4 тыс.Ниже прожиточного минимума.Скоро укол некому сделать будет,не то,что еще и полечить.
Отправлено: 22.11.11 17:26. Заголовок: Поликлиника в поселке Идрица Себежского района получит значительную финансовую поддержку
Здоровье – на первом месте!
Поликлиника в поселке Идрица Себежского района получит значительную финансовую поддержку в рамках программы модернизации региональной системы здравоохранения.
Губернатор Псковской области Андрей Турчак лично посетил это медучреждение, где получают помощь около 11 тыс. человек, среди них жители Идрицы и близлежащих деревень.
Лечебное учреждение нуждается в рентген-кабинете, ремонте системы вентиляции,в помещении для питания пациентов, пребывающих в круглосуточном стационаре, а также в современной лаборатории. Губернатор дал указание найти необходимые помещения.
Будут выделены средства на ремонт и закупку нового оборудования для лаборатории.
Мля,губяки и раскатали на 25 штук.Будут платиь ставку, а остальное с выработки.За 25 штук ты будеше сидеть и писать талоны целые сутки.Пописать некогда будет.Или нужно вылизывать языком заднее место шефу, кто лучше вылижит ,тот больше и получит.
Паспорт такой Вам просто необходим! Скоро "пожалуют" к нам все специалисты из РБ - и врачи, и учителя, и культработники. Строители везде уже - только белорусы.
Отправлено: 22.11.11 18:23. Заголовок: патриотка пишет: А ..
патриотка пишет:
цитата:
А куда же "оттекает" всё работоспособное население Псковской области, в основном, кстати, молодёжь? Уж не в те ли самые мегаполисы, а, Nell?
Как утекли, так и обратно притекут. В мегаполисах жизнь не сахар.патриотка , уже давно все поменялось. Те, кто родился в Себеже, им кажется, что Москва и Питер медом намазаны.
Кто родился в больших городах, жизни там уже не выдерживает.
Так что, где убудет, то там же и прибудет.
Согласителсь, что никогда ранее таких потоков в обе стороны не было. Это новая тенденция. Мы к этому подошли. А в Европе уже давно жизнь в больших городах не считается престижной. Престижно жить на лоне природы, в своем доме и ездить на работу на авто в соседний город.
Престижно жить на лоне природы, в своем доме и ездить на работу на авто в соседний город.
Но, желательно на велике. Вот Себеж бы пересадить на велики Как вы к этому относитесь Ну что там на рынок каждый норовит на своем авто прикатить с соседней улицы? Глядишь, и о здоровье не пришлось бы много говорить
Отправлено: 22.11.11 18:59. Заголовок: Nell пишет: Это нов..
Nell пишет:
цитата:
Это новая тенденция. Мы к этому подошли
Вы о чём? О какой такой новой тенденции? Когда закрываются сельские школы, дома культуры и молодёжь считает зарплату в 20 тысяч в Питере просто мечтой?! Вы знаете, сколько молодых мужиков уехали в тот же Питер на заработки, оставив здесь семьи?! Вы лично с ними знакомы? Я - да! И не надо говорить, что приоритет за малыми городами. Себеж держится, потому что здесь рядом граница, Пустошки скоро не будет, о Локне с Куньей я просто не вспоминаю. "Перетекает" сюда население, которое "хапнуло" в своё время в тех же мегаполисах, а теперь им нужно деньги куда-то вкладывать. Типа в "Дом у озера"!
Отправлено: 22.11.11 20:39. Заголовок: патриотка , я где-то..
патриотка , я где-то здесь уже писала про поселения молодых семей в Себежском районе. Это не только "Чистое небо". И это семьи , которые будут здесь жить и детей учить-воспитывать. Кстати, я думаю, что многие из них перейдут на домашнее обучение. В "Чистом небе" такой опыт уже есть.
Их мировоззрение позволяет им вести здоровый образ жизни, поэтому медицинская помощь им нужна минимальная. Да и Себеж им особо не нужен. Это люди с другим мышлением. И со временем их будет все больше и больше.
Лечебное учреждение нуждается в рентген-кабинете, ремонте системы вентиляции,в помещении для питания пациентов, пребывающих в круглосуточном стационаре, а также в современной лаборатории. Губернатор дал указание найти необходимые помещения.
Кто в курсе, скажите, а что в Идрице открыли "круглосуточный стационар"? Если его действительно открыли, то почему без питания, разве по санпинам такое возможно?
Согласителсь, что никогда ранее таких потоков в обе стороны не было.
Ну если назвать потоком специалистов в ЦРБ Себежа из беларуси.
цитата:
Их мировоззрение позволяет им вести здоровый образ жизни, поэтому медицинская помощь им нужна минимальная. Да и Себеж им особо не нужен. Это люди с другим мышлением. И со временем их будет все больше и больше.
Если лишить население здравохранения, образования и т.д. все будут с другим мышлением
Отправлено: 24.11.11 05:22. Заголовок: Администрация Псковской области заключит типовые договоры о поддержке больниц
Администрация Псковской области заключит типовые договоры о поддержке больниц с главами районов
23.11.2011 - Псков
В связи с переводом муниципальных учреждений здравоохранения в ведение области с 1 января 2012 года, между администрациями районов и области будут заключены типовые договоры, сообщили Псковской Ленте Новостей в пресс-службе областной администрации.Документы закрепят мероприятия и меры поддержки, ответственность за которые будут нести главы районов.
Об этом сообщил губернатор Псковской области Андрей Турчак в ходе встречи с коллективом Опочецкой центральной районной больницы (ЦРБ) 23 ноября.
Он отметил, что в настоящее время в ряде районов по инициативе местных властей оказываются дополнительные меры поддержки медработникам. Это и персональные надбавки, и доплаты узким востребованным специалистам. С начала 2012 года, подчеркнул глава региона, все данные мероприятия будут сохранены, но для этого необходимо участие районов. «Мы не снимаем обязательств с рай-ных властей.Будут готовиться типовые соглашения между областью и районом, но в каждом конкретном случае они будут отличаться. В частности, в Опочецком районе речь идет о сохранении отделения переливания крови, поддерживаемого в настоящее время из муници- пального бюджета», - отметил Андрей Турчак.
В ходе встречи с медиками Андрей Турчак отметил, что в 2012 году ожидаются существенные изменения в системе здравоохранения.Речь идет не только о переводе муниципал-х учреждений здравоохранения на региональный уровень, но и о введении социального пакета медицинского работника по аналогии с соцпакетом учителя; реализации мер по обеспечению врачей и медперсонала жильем.Кроме того,будут вноситься изменения в закон области о новой системе оплаты труда (НСОТ). В свою очередь заместитель губернатора Вера Емельянова добавила, что с 1 января будет введен единообразный подход к оплате «ночных» всем медработникам.
Присутствующим на встрече медикам рассказали также о мероприятиях по созданию современного онкологического центра, регионального перинатального центра, межрайонных медицинских центров, а также участии области в ряде федеральных проектов и программ, в частности - в дорожной программе. Андрей Турчак подчеркнул, что Опочецкая ЦРБ в ближайшие годы может попасть в данную программу, получить дополнительное финансирование на ремонт и оснащение.
В то же время глава региона отметил, что коллектив больницы и, в первую очередь, главный врач учреждения обязаны проявить себя и создать все необходимые условия для оказания качественной и своевременной медпомощи. «Недопустимо, чтобы помещения простаивали и не использовалось современное оборудование», - подчеркнул Андрей Турчак.
В продолжение встречи он ответил на вопросы врачей.Они касались не только медучреждения, но и в целом Опочецкого района.В частности, собравшихся интересовала возможность решения проблемы с доставкой граждан в состоянии алкогольного опьянения в приемный покой больницы.
Медики посетовали, что после закрытия медвытрезвителей данный контингент попадает в приемный покой ЦРБ наравне с больными гражданами. Андрей Турчак отметил, что эта проблема остро стоит во многих субъектах РФ. Региональные власти в 2012 году попытаются пилотно реализовать проект по созданию специальных учреждений в Пскове и Великих Луках, а затем поэтапно данный опыт будет транслироваться в районы Псковской области.
При обсуждении изменений после введения НСОТ выяснилось, что в Опочецком районе размер стимулирующих выплат для медработников- минимальный.Ежемесячно специалисты получают от 90 до 160 рублей. Глава региона подчеркнул, что это минимальная цифра в сравнении с другими ЦРБ, и поинтересовался причинами. Главный врач аргументировал тем, что больница находится в тяжелом финансовом положении и очень много средств уходит на оплату питания пациентов, приобретение медикаментов и текущие нужды учреждения. Он отметил, что в случае увеличения стимулирующих выплат придется сокращать одну из перечисленных статей расходов.
Вера Емельянова,в свою очередь,отметила, что Опочецкая ЦРБ ежегодно не добирает в Фонде обязательного медицинского страхования (ФОМС) 7-10 млн рублей, что могло бы существенно решить проблему.Губернатор поручил своему заместителю Вере Емельяновой изучить вопрос с начислением стимулирующих выплат и пересмотреть их в самое ближайшее время.
Врачи продолжили обсуждение темой выполнения плана. В частности, обратили внимание на требования по соблюдению пропорции оказания медпомощи пациентам стационара и поликлиники. Только при соблюдении данного условия они могут получать доплаты и стимулирующие выплаты.
Вера Емельянова подчеркнула, что данный вопрос поднимался неоднократно.В настоящее время в Госкомитете по здравоохранению и фармации разрабатывается документ, который позволит изменить имеющиеся подходы к оказанию медпомощи и утвержденным нормативам.В первую очередь это коснется узких специалистов.
Медработники обратили внимание на необходимость замены отдельного медоборудования.Речь шла,в частности, об эндоскопах по причине изношенности имеющихся.Глава региона рекомендовал главному врачу больницы составить обращение в Госкомитет области по здравоохранению и фармации, с тем, чтобы ЦРБ в ближайшее время была оказана необходимая помощь.
Отправлено: 24.11.11 13:03. Заголовок: Мнение пишет: Если ..
Мнение пишет:
цитата:
Если лишить население здравохранения, образования и т.д. все будут с другим мышлением
Nell пишет:
цитата:
Ну если объективно посмотреть на ситуацию с этими сферами, то именно к тому все и идет.
Ну вот, в общем-то и ответ. А ещё нас какой-то войной пугают. Зачем нам война - с такой политикой сами скоро передохнем.
Приходит пациент к хирургу. - Доктор, у меня живот болит. Хирург: - Надо уши отрезать! Пациент бегом от хирурга к терапевту: - Доктор, у меня живот болит, а хирург говорит, что надо уши отрезать. Терапевт: - Ох, всё бы этим хирургам отрезать. Выпейте вот эти таблетки - сами отвалятся.
Потому что там они не кому не нужны там таких как они ... тьма просто ... а тут в Себеже для таких людов как Нелл и Володя .... кландайк просто ... мозги дурить есть кому ...
За последнее время в системе здравоохранения нашего района произошли очень существенные изменения в положительную сторону. А эта прошедшая рабочая неделя порадовала себежан сразу двумя примечательными событиями – началом заселения после ремонта квартир для медиков в Сосновом Бору и родильного отделения ЦРБ.
Еще этим летом шел разговор о том, что прибывающим работать в наш город врачам необходимо предоставить жилье. И вот, благодаря инвесторам, занимающимся строительством терминала на российсколатвийской границе, этот насущный вопрос удалось частично решить.
В четырехэтажном доме, где ранее располагалось общежитие, был проведен капитальный ремонт 12 квартир с заменой окон, полов, систем водоснабжения, водоотведения и электроэнергии. Кроме того полному ремонту подлежали лестничные пролеты и коридоры, на всем здании была проведена замена кровли.
Заселение квартир началось 29 ноября. Из восьми прибывших в район врачей право заселиться первой предоставили хирургу Себежской центральной районной больницы Елене Ивановне Базылевой. По специальности «лечебное дело», она закончила Новгородский государственный университет, после чего,год проработав в интернатуре, приехала на работу в наш район.
Обновленная двухкомнатная квартира пришлась молодому специалисту по вкусу. Особо Елена Ивановна отметила отделку кухни, где ее порадовал выложенный светлой керамической плиткой пол.
С новосельем хирурга пришли поздравить глава Себежского района Л.М. Курсенков и главный врач Себежской ЦРБ В.А. Ходжаев. От администрации Елене Ивановне в подарок к знаменательному собы- тию была вручена газовая плита.
Со временем планируется заселение остальных врачей и их семей в оставшиеся одиннадцать квартир. Несмотря на это, потребность в жилье для медиков в нашем районе еще остается, поскольку в планах обеспечение квартирами не только врачей, но и медицинских сестер,которые приедут работать в Себеж.
Подробности об открытии родильного отделения читайте в очередном номере газеты «Призыв».
Вот если бы тут нашелся душевный модератор или админ с волшебной кнопкой,то он смог бы показать всем фото замечательного врача, красавицы - хирурга Себежской центральной районной больницы Елены Ивановны Базылевой.. Фото в самом верху статьи Н.Масловой в Призыве..Это же так просто!
Отправлено: 06.12.11 19:08. Заголовок: magic, войдите под с..
magic, войдите под своим ником, и сами сможете всеми волшебными кнопками пользоваться, в том числе решать какое фото нам показывать, а на какое ссылки давать
Дожили. Борьба с коррупцией в действии. На собрании в детском садике призывают: не собирайте ни на что деньги, у садика хорошее финансирование! И перечисляют: поставлены новые окна, делают новые детские площадки. Только вот зарплаты у воспитателей и специалистов мизерные, а требований к ним выше крыши.
В ближайшем почтовом отделении не так давно появился новый огромный ЖК-экран на полстены, правда, почему-то неработающий. И несчастная сотрудница с температурой, обслуживающая длинную очередь — говорит, никто не идет работать.
Родственник, давно работающий в космической отрасли, жалуется на то же: молодежь не идет на работу, не горят глаза, новых кадров нет.
Коллеги как-то ездили с иностранными партнерами в детский дом, спортзал которого скорее напоминает дорогой фитнес-центр. Вообще, с вещами в детдомах все лучше и лучше… И что, дети от этого становятся счастливыми и могут спокойно обходиться без папы и мамы?
В благотворительности сплошь и рядом получается, что «вещи — наше все!». Купить оборудование в больницу, гору подарков в детский дом, починить крышу — желающих хватает. Это считается благотворительностью. Сейчас, ближе к Новому году, поток благотворительных вещей (часто ненужных, вредных или тех, что будут обменяны на сигареты) опять увеличится. А вот для того, чтобы оплатить работу или обучение профессионалов, которые знают, как работать с новым (или хотя бы со старым) оборудованием или как предотвратить сиротство, желающих нужно долго искать. А потом долго объяснять им, почему ребенок, который не заболел или не попал благодаря работе специалиста и помощи маме в детский дом, — это как минимум не хуже, чем мешок конфет сироте в тот же самый детдом. И для такой помощи нужны не вещи, а прежде всего грамотные специалисты.
Почему мы придаем такое огромное значение вещам и практически не придаем значения людям? Даже собственным детям зачастую несем «подарки» в качестве компенсации нехватки времени и внимания. Почему такую большую ценность представляет евроремонт в поликлинике, а образование, квалификация, мотивация врача — практически никакой? Ведь наше здоровье от евроремонта не сильно зависит, а вот от верно или неверно поставленного диагноза — очень сильно. Когда скорая помощь по старинке колет универсальное лекарство «анальгин плюс димедрол», как тут поможет новейшее оборудование?
Мне как-то неудобно писать здесь про «человеческий капитал», это звучит наивно и избито… Конечно, оплатить ремонт или закупить дорогостоящее оборудование — оно и понятнее, и заработать можно. А что можно заработать на курсах повышения квалификации медицинских работников или сотрудников службы опеки? Но в нашей работе мы с коллегами давно убедились: если чего-то хочешь добиться, вкладываться имеет смысл в первую очередь в то, чтобы поддержать людей. В частности, людей, которые помогают другим людям, умеют это делать и могут обучить других. Это сложнее, муторнее, но в этом хотя бы есть смысл. Вкладывать же свои силы, время и знания в очередные вещи и ремонты, наверное, легче, да и больше в духе времени. Но гораздо сомнительнее результат усилий… В евроремонте или без, с горой игрушек или без них — без людей, которые могут и умеют профессионально помогать, результат будет стремиться к нулю…
Отправлено: 20.12.11 10:20. Заголовок: Томсон пишет: без л..
Томсон пишет:
цитата:
без людей, которые могут и умеют профессионально помогать, результат будет стремиться к нулю…
Я думаю, что автор заметки права в том, что хороших профессионалов -психологов, педагогов, воспитателей нужно поддерживать и создавать им особые условия для деятельности. Но пока - это люди, которые сами себе "прорубают дорогу в чаще".
Мало того, люди, нуждающиеся в такой помощи, часто даже и не осознают, что им надо и кто мог бы им помочь. А помощь эта возможна и эффективна только в том случае, если человек это ОСОЗНАЕТ. Или до него, по крайней мере можно, достучаться.
Отправлено: 26.12.11 15:28. Заголовок: Спасибо за доченьку!
Спасибо за доченьку!
В уходящем 2011 году я стала мамой! Моя доченька тихо сопит в кроватке рядом. Это главное счастье в моей жизни. Я так долго к этому стремилась, столько вытерпела и перенесла…
Я пишу и стираю написанное снова и снова… Сижу,плачу…Плачу от боли от перенесенных потерь. Плачу от злости и обиды на нашу местную медицину. Плачу от радости, что моя долгожданная доченька рядом. Плачу от переполняющего чувства благодарности людям, которые помогли реализоваться моей мечте.
Хочу поблагодарить Первого заместителя Губернатора области ПЕРНИКОВА Сергея Григорьевича и его помощницу Настю. Лично с Сергеем Григорьевичем я не встречалась, но его реакция на мою просьбу оказать помощь в приобретении медицинского препарата была быстрой, четкой, конкретной.Я просила дать мне шанс стать матерью.У меня все получилось,Сергей Григорьевич! Спасибо Вам за Вашу работу!
Хочу поблагодарить Заместителя Губернатора области ЕМЕЛЬЯНОВУ Веру Васильевну.К ней я также обращалась за помощью во время беременности. Вера Васильевна лично приняла участие в моей проблеме и оказала помощь. А также вселила в меня надежду, что я все делаю правильно. Спасибо, Вера Васильевна!
Но особенно я хочу поблагодарить специалиста комитета по здравоохранению ШРАМКО Ольгу Николаевну. Именно благодаря этому человеку, ее ответственной и качественной работе, ее личному участию,ее чуткости моя очередная попытка реализоваться как женщина-мать завершилась абсолютным успехом. Ольга Николаевна сумела оказать огромную, просто неоценимую помощь и поддержку.Я видела как она работает,я восхищена ее самоотдачей.Благодаря Ольге Николаевне я оказалась в Санкт-Петербурге, где сохраняли мою беременность и принимали роды лучшие врачи. Огромное спасибо, Ольга Николаевна, за мою доченьку!
Хочу также поблагодарить всех,кто принимал участие в моей проблеме: специалиста комитета по здравоохранению Котину Ольгу Валентиновну,врача-гинеколога городской больницы Егорову Елену Викторовну, врача УЗД Бурдонос Ирину Романовну за индивидуальный подход и профессионализм.
Я долго искала нужные слова… И не знаю как еще выразить свою благодарность.
Не все плохо,пока у нас есть такие люди..В любом деле..На них и держится Россия!.. Хочется пожелать счастливой маме и ее маленькой доченьке здоровья и благополучия!
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 52
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Но, желательно на велике. 
Или я чего-то не понимаю!? 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума