Отправлено: 05.05.12 18:34. Заголовок: О политике за чашкой чая

Само название темы задаёт формат общения. Спокойный, серьёзный разговор .Вместо "шашки" в руках-чашка чая.
Общаемся на темы большой политики, обмениваемся серьёзной аналитикой .
Делимся прогнозами . Выкладываем всё- ролики,статьи,блоги.
Делимся интересными сайтами. Кто где берёт информацию,которой доверяет.
Уважение себя, уважение чужого мнения.

 Отправлено: 14.06.12 19:14. Заголовок: Ветер mikhail_fr , п..

Ветер mikhail_fr , парни, а вам это надо???? Гляньте какая погода....счас с оффиса выйду, взьму литр нефильтрованого, усядусь на парапет и буду кораблики разглядывать...прогулочные...и если кто ко мне с видами-индивидами..да еще с белой лентой в ухе подойдет.....просто разозлюсь и дам в морду......вот и вся моя индивидуальность...

 Отправлено: 14.06.12 21:15. Заголовок: vasilek пишет: .сча..

vasilek пишет:

цитата:

.счас с оффиса выйду, взьму литр нефильтрованого, усядусь на парапет и буду кораблики разглядывать.

Рыбку исчо нуна ... или на крайняк орешков ....

 Отправлено: 14.06.12 21:38. Заголовок: windows пишет: Рыбк..

windows пишет:

цитата:

Рыбку исчо нуна ... или на крайняк орешков ....

Саня, бросай это дело....я тут ваши новые правила почитал....вспомни сколько Пашка нас по......

" ПО-О-О БАНУ......ПО ЖЕЛЕЗНОЙ ПО ДОРОГЕ......"

 Отправлено: 14.06.12 21:49. Заголовок: vasilek пишет: "..

vasilek пишет:

цитата:

" ПО-О-О БАНУ......ПО ЖЕЛЕЗНОЙ ПО ДОРОГЕ......"

 Отправлено: 15.06.12 07:20. Заголовок: Мне теперь понятно, ..

Мне теперь понятно, что у Вас не было желания узнать мое мнение... но, было большое желание высказать КАКОЕ-НИБУДЬ свое... все-таки интерес был вызван бокалом вина и праздностью...

Даже если рассматривать ВИД как понятие биологическое, то мое высказывание остается в пределах заложенного в него смысла, т.к. вид - иерархия в системе классификации живых организмов, часть более крупного подразделения - рода. Однако, все же более правильно рассматривать этот термин как социальный. В этом случае вид - большая однородная группа, разновидность, а индивид его отдельная неделимая часть. В чем здесь может быть противоречие?

И собственно почему Вы считает, что учитывать интересы одного вида можно только в ущерб интересов другого?
Рассмотрим простой пример соседства по подъезду... это группа однородная по месту проживания... при чем совместного...
Вы не гадите в подъезде, не буяните и не портите совместное имущество, тем самым соблюдаете интересы этого небольшого вида. Простите, как это можно сделать в ущерб кому-то другому? Или более широкий пример: снижение производствами выбросов углекислого газа - это и есть соблюдение интересов человечества (большого ВИДа) при деятельности направленной на получение выгоды узкой группой лиц (ИНДИВИДов)... то же самое с использованием генетически модифицированных продуктов... пластиковые бутылки и полиэтиленовые пакеты... химикаты... прочее...

Если захотите серьезно о чем-то поговорить и обсудить, то буду этому рад. Если нет, то лучше найдите собеседника за своим столом на кухне (в ресторане)... За бутылочкой хорошего вина иногда обсуждают и не такие проблемы... тем самым Вы реализуете свое желание праздно потрепаться и покрасоваться перед собеседником(ами) и соблюдете мои интересы - сохранив мое время и силы...

Спасибо.

 Отправлено: 15.06.12 07:42. Заголовок: Ветер пишет: Мне те..

Ветер пишет:

цитата:

Мне теперь понятно, что у Вас не было желания узнать мое мнение... но, было большое желание высказать КАКОЕ-НИБУДЬ свое... все-таки интерес был вызван бокалом вина и праздностью...

Ветер, приношу (лично от себя) за этот флуд искренние извинения!!!

 Отправлено: 15.06.12 11:17. Заголовок: Ветер пишет: т.к. в..

Ветер пишет:

цитата:

т.к. вид - иерархия в системе классификации живых организмов,

Это не оговорка, это такое видение отношений в обществе. ИЕРАРХИЯ, -и, ж. (книжн.). Порядок подчинения низших (чинов, должностей) высшим; вообще расположение от низшего к высшему или от высшего к низшему.(С) Если речь не идет о Законах, Правилах, Обычаях, тогда как Вы это видите? Кто над кем?
Ветер пишет:

цитата:

Каждый человек, чтобы при этом он не говорил, приследует во всем именно свои цели и интересы... Естественно, что индивид обязан учитывать интересы своего вида... не более того...

Особенно это применимо к руководству страны

 Отправлено: 15.06.12 11:39. Заголовок: Ветер А разве в жел..

Ветер

А разве в желании высказать своё мнение есть что-то плохое ? не для того-ли и существует форум, чтобы узнавать мнение собеседников и высказывать своё ?

По сути разговора:

Ветер пишет:

цитата:

Даже если рассматривать ВИД как понятие биологическое, то мое высказывание остается в пределах заложенного в него смысла, т.к. вид - иерархия в системе классификации живых организмов, часть более крупного подразделения - рода.

Классификация живых организмов - это именно и есть биологический, и только биологический смысл понятия "вид".

Ветер пишет:

цитата:

Однако, все же более правильно рассматривать этот термин как социальный.

Почему ?

Ветер пишет:

цитата:

В этом случае вид - большая однородная группа, разновидность, а индивид его отдельная неделимая часть. В чем здесь может быть противоречие?

Главное противоречие - в том что понятия индивид и вид - две крайности. Вид, как биологическое понятие, как понятие обобщающее, не допускает какой-либо разновидности между особями, составляющими вид. Иными словами - вид состоит из особей, тогда как само понятие "индивид" несет в себе такое качество, как индивидуальность... Вид - понятие обобщающее, индивид - выделяющее. И основное - каждый человек есть исключительно индивид, поскольку несет в себе неповторимое, то что отличает его от всех других особей вида Homo Sapiens sapiens. Я хочу подчеркнуть именно это - рассматривать человеческую личность как представителя вида было бы ошибочно, если принять что Человек есть Образ и Подобие, то есть - индивид.

 Отправлено: 15.06.12 11:46. Заголовок: Есть предположение, ..

Есть предположение, что автор высказывания хотел сказать следующее:

несмотря на индивидуальность и уникальность каждого человека, этот человек есть часть общества людей, и в качестве части общества не может оставаться в стороне от всего, что касается общества.

Это простым и понятным языком. Если да, то в нашем случае, в случае политики и отношений гражданин-государство (или гражданин-власть), это высказывание говорит как раз о том, что индивид не может и не должен не беспокоиться о том, какая "там у них власть"...

Это моё личное мнение.

 Отправлено: 15.06.12 13:30. Заголовок: Все начинается с отв..

Я уважаю Ваше мнение и внимательно его изучил. Спасибо.

Все начинается с ответственности за себя и заканчивается там, где ее нет...
Первое и самое главное - это то, кто ты, а уж потом все остальное...
Власть - это закономерное математически просчитываемое событие являющееся следствием наших ответственных и безответственных поступков... т.е. я считаю, что изменить власть (ее суть) можно только путем совершения осмысленных ответственных поступков каждым из нас и никак иначе... все остальное может привести только к смене элит, никоим образом не улучшая положение всех остальных.

 Отправлено: 15.06.12 14:10. Заголовок: Ветер пишет: .е. я ..

Ветер пишет:

цитата:

.е. я считаю, что изменить власть (ее суть) можно только путем совершения осмысленных ответственных поступков каждым из нас и никак иначе... в

Например?
Бальзамович(0.5 л выставляю) за обстоятельный и внятный (без каких-либо налётов как бэ конспирологии)ответ.
Или коробку конфет "Прозит",если находимся на глубокой диете..:)

 Отправлено: 15.06.12 14:17. Заголовок: Ветер пишет: И собс..

Ветер пишет:

цитата:

И собственно почему Вы считает, что учитывать интересы одного вида можно только в ущерб интересов другого?

Да, это можно было подумать из написанного мной выше, тем не менее, автор высказывания говорит: "индивид обязан учитывать интересы своего вида". Заметьте - своего. Как быть если интересы "его" и "не его" вида пересекаются ? Но это уже может быть отступлением от темы...

Надо определиться с понятием "вид". Если "соседи по подъезду", так же как и "человечество" есть виды, то тогда и группа фанатов Slip Knot в Контактах, или несколько покупателей, находящихся в магазине одновременно, так же как и двое собутыльников , не нашедших третьего - это тоже "виды" ? начиная с того момента когда индивидов больше чем один ? что же тогда не "вид" ? Нет, надо чётко и раз и навсегда определить, о чём идёт речь.

Мне кажется так: есть вид Homo Sapiens sapiens. Если речь идёт не об этом - то надо говорить о сообществах, обществах, группах людей, коммунах, и пр. Иначе можно чёрт знает до чего договориться !

Ветер пишет:

цитата:

Или более широкий пример: снижение производствами выбросов углекислого газа - это и есть соблюдение интересов человечества (большого ВИДа) при деятельности направленной на получение выгоды узкой группой лиц (ИНДИВИДов)

"узкой группе лиц, получающих выгоду" стоит больших денег снижение выбросов углекислого газа их производством. И они делают это по необходимости, потому что государство их к этому обязывает, соблюдая в свою очередь международные соглашения. Но ни в коем случае эта "узкая группа лиц" не делает этого в целях "соблюдения интересов человечества" !!! Я хочу сказать - пример не совсем удачный....

Каким бы хорошим ни было вино - само по себе, одно, оно мало чего стоит. Вино должно сопровождать то или иное блюдо. К примеру - красное бургундское надо подавать к быстро обжареной говядине, обязательно - кровавой.

 Отправлено: 15.06.12 14:22. Заголовок: Ветер пишет: я счи..

Ветер пишет:

цитата:

я считаю, что изменить власть (ее суть) можно только путем совершения осмысленных ответственных поступков каждым из нас

почти согласен, в общем.

 Отправлено: 15.06.12 14:28. Заголовок: Ветер пишет: Власть..

Ветер пишет:

цитата:

Власть - это закономерное математически просчитываемое событие являющееся следствием наших ответственных и безответственных поступков

а как же - "нет власти иже не свыше " ? или там только одна математика ?

Серьёзно: власть - это не событие, по своей сути власть - это ненормальные отношения между людьми. Другое дело, когда в ней есть необходимость, и в этом случае - граждане государства должны иметь возможность выбирать себе ту власть, какую они хотели бы иметь.

Иначе говоря - "индивид обязан нести гражданскую ответственность за свой вид" !!!!!!!!!

 Отправлено: 15.06.12 14:47. Заголовок: Очень рад, что эта м..

ogranschik, очень рад, что моя мысль так заинтересовала Вас…
Спасибо за предложенное угощение… но, я совсем не употребляю алкоголь и почти не ем конфет… Дело тут не в диете или каких-либо других искусственных ограничениях… просто не хочу…))) так что для меня они не представляют какой-либо ценности... Ваше внимание куда важнее… Еще раз спасибо.
В последнее время очень много думаю об ответственности и управлении своею жизнью, позитивном сосуществовании с окружающим миром… полученные выводы незамедлительно проверяю на практике… результаты весьма интересны и даже поучительны…

 Отправлено: 15.06.12 14:57. Заголовок: mikhail_fr пишет: &..

mikhail_fr пишет:

цитата:

"узкой группе лиц, получающих выгоду" стоит больших денег снижение выбросов углекислого газа их производством. И они делают это по необходимости, потому что государство их к этому обязывает, соблюдая в свою очередь международные соглашения. Но ни в коем случае эта "узкая группа лиц" не делает этого в целях "соблюдения интересов человечества" !!!

Возможно, вы правильно видите причины этого процесса. Но сам факт снижения выбросов остаётся фактом, и так или иначе он укладывается в интересы человечества. Причины в данном контексте уходят на второй план.

И вообще, суть высказывания мы тут своими речами затерли (умело)
Естественно, что индивид обязан учитывать интересы своего вида (интересы общества, в котором живёт)... не более того.... Добавлю, что не только общества, но и всего, что нас окружает.
Конечно, словоблудам тут раздолье для спора. Должен ли я учитывать интересы комара, который меня кусает?..
Интерес комара - напиться крови, интерес алкоголика - напиться алкоголя, интерес матери - воспитать ребёнка. Мы живём в среде и взаимодействуем с ней, нам нужно учитывать это. Как это учитывать вопрос второй, который можно разобрать отдельно.
Учитывать - это ещё не значит подчиниться или противодействовать

И Кстати, в чём заключаются интересы человечества?

 Отправлено: 15.06.12 15:18. Заголовок: mikhail_fr пишет: г..

mikhail_fr пишет:

цитата:

граждане государства должны иметь возможность выбирать себе ту власть, какую они хотели бы иметь

В нынешней избирательной компании власть сама выбрала себя.
Ветер, Ваши установки хороши, если не задумываться об их исполнении. Но сможет ли примерное поведение узника концлагеря показать несовершенство общества? Скорее только к увеличению похлебки этому узнику и приведет. Ну может его поставят бригадиром и освободят от самых тяжелых работ.

 Отправлено: 15.06.12 15:25. Заголовок: mikhail_fr пишет: ..

mikhail_fr пишет:

цитата:

граждане государства должны иметь возможность выбирать себе ту власть, какую они хотели бы иметь.

mikhail_fr , но это граждане....!!!! Согласен и подписываюсь...Граждане!, а не узкая группа лиц(граждан), до сих пор пытающаяся "выбрать", точнеее-назначить Власть для Граждан, которые ее УЖЕ ВЫБРАЛИ.

 Отправлено: 15.06.12 16:20. Заголовок: Sakich Вы пишете чт..

Sakich

Вы пишете что причины не важны, я думаю что в нашем случае - именно важны, так как они затрагивают напрямую обязанности каждого (индивида). Процесс здесь важнее результата. Вопрос морали. Если выбросов меньше потому что так случайно получилось (не знаю, там - завод закрылся) - это хорошо, но это - одно. Если же выбросов меньше потому что нашлись люди, которые поняли что это вредно всем, и сделали так чтобы выбросов было меньше - это другое.

Кто-то может ответить на вопрос - " в чём заключаются интересы человечества" ? Я на него отвечать и не могу и не хочу. Я могу ответить только за себя самого.

А с другой стороны - считаю неверным вобще в разговоре о вселенско-человеческих вещах говорить об интересах, в целом. Это и прямо- таки какое-то "видовое", молекулярно-инстинктивно-рефлекторное понятие.... или капиталисточеско-бизнесово-банковское....
Не то.... не людское...

 Отправлено: 15.06.12 17:12. Заголовок: Ветер пишет: начина..

Ветер пишет:

цитата:

начинается с ответственности за себя и заканчивается там, где ее нет... Первое и самое главное - это то, кто ты, а уж потом все остальное...

Руководствуясь именно этим принципом, ВЫ удаляете и удаляете посты с гуманным и разумным содержанием...

ogranschik пишет:

цитата:

Бальзамович (0.5 л выставляю) за обстоятельный и внятный (без каких-либо налётов как бэ конспирологии) ответ. Или коробку конфет "Прозит", если находимся на глубокой диете..:)

ogranschik, отвечу на Ваш вопрос интимно - иначе Ветер его опять удалит, Вы останетесь без удовлетворяющего ответа, а я - без конфет... и бальзама

Ветер пишет:

цитата:

В последнее время очень много думаю об ответственности и управлении своею жизнью, позитивном сосуществовании с окружающим миром… полученные выводы незамедлительно проверяю на практике… результаты весьма интересны и даже поучительны…

Особенно, при ответе Занозе типа: "не учите что мне делать и я не скажу, куда вам идти..." или там ещё покруче..., когда Заноза, если я правильно поняла, имел ввиду именно принцип, а не Вашу, Ветер, уникальную личность...

Заноза пишет:

цитата:

В нынешней избирательной компании власть сама выбрала себя. Ветер, Ваши установки хороши, если не задумываться об их исполнении. Но сможет ли примерное поведение узника концлагеря показать несовершенство общества? ( ... ой, как точно, ...круто! ) ...Скорее только к увеличению похлебки этому узнику и приведет. Ну может его поставят бригадиром и освободят от самых тяжелых работ.

 Отправлено: 15.06.12 17:20. Заголовок: mikhail_fr пишет: К..

mikhail_fr пишет:

цитата:

Кто-то может ответить на вопрос - " в чём заключаются интересы человечества" ? Я на него отвечать и не могу и не хочу.

Да,mikhail_fr Вы только на один вопрос знаете ответ:
mikhail_fr пишет:

цитата:
граждане государства должны иметь возможность выбирать себе ту власть, какую они хотели бы иметь.
Ответ правильный! Так и есть! Мы выбрали себе презедента и власть и Вы выбрали, а теперь посмотрим кто-кого хотел?

 Отправлено: 15.06.12 17:22. Заголовок: Хотя -то mikhail_fr ..

Хотя -то mikhail_fr , ВЫ выбирали Российского презедента, но не хотели его...а французского выбирать Вам еще не позволено?!!!

 Отправлено: 15.06.12 17:46. Заголовок: 1:0 :sm38: Не совс..

1:0

Не совсем так. Кто-то выбрал себе президента, а кто-то - нет. И это - ненормально.

Про себя - я не голосовал ни за одного кандидата на пост президента России, намеренно, потому что считаю что не было ни одного достойного кандидата. Но это уже прошлое.

Я имею право голоса во Франции уже много лет. Голосовал за кандидата от социалистов, вот еще послезавтра буду голосовать за социалистического кандидата в Народную Ассамблею, у нас сейчас выборы законодательной власти.

Скажите - а мы разве не знакомы ? Уж больно стиль Ваш мне кое-кого напоминает !

 Отправлено: 15.06.12 19:48. Заголовок: mikhail_fr пишет: К..

mikhail_fr пишет:

цитата:

Кто-то может ответить на вопрос - " в чём заключаются интересы человечества" ? Я на него отвечать и не могу и не хочу. Я могу ответить только за себя самого.

Не зная интересов общества, невозможно их учесть. Парадокс... И как дальше жить в социуме, каждый сам за себя?

Чуть хвост прищемишь, сразу

цитата:

А с другой стороны - считаю неверным вобще в разговоре о вселенско-человеческих вещах говорить об интересах, в целом. Это и прямо- таки какое-то "видовое", молекулярно-инстинктивно-рефлекторное понятие.... или капиталисточеско-бизнесово-банковское....

Автор сам понял, что сказал?
Говоря по-русски - отстань, в этой теме я разбираться не хочу

Если прикинуть, что интересы общества слагаются из интересов индивидов...

 Отправлено: 15.06.12 21:32. Заголовок: немного видео

Я Вам немного видео решил подбросить, порассуждать о симптомах.


http://youtu.be/YkX6v-vF0II

 Отправлено: 15.06.12 22:30. Заголовок: НЕМО пишет: Я Вам н..

НЕМО пишет:

цитата:

Я Вам немного видео решил подбросить

Ты на денег бы подбросил.....или от Ксюхи конверт обломился? Так ей то загран паспорт вернули...
А хочешь о твоих симптомах порассуждаю?
Так вот первый - полное отсутствие юмора....даже политического....как ходил ты под погоняловом островитянин, таким робинзоном и остался...
Вот знаешь, даже моск напрягать с тобой неохота, чтоб опустить тебя тут по полной....шути пока...
К таким как ты - одно желание, да простят меня форумчанки
Прикладом в грызло, а потом берцем под ребра......
не пугайся...шутка юмора такое....

 Отправлено: 15.06.12 23:20. Заголовок: Ну ладно!!!! Вы тут..

Ну ладно!!!!
Вы тут много бреда намели о всяких индивидах, личностях, еще какая то трудно воспринимаемая хрень.....нет, не по слабости ума, а по нежеланию читать это гавно!!!! Разошлись...завязались....сочуствующие подтянулись.....

Кого вы из себя корежите? Софоклы блин!!! А по русски, для народа, для людей простых можно?

Вот хотя бы так. Вот вы, те у которых чего то украл Путин.....а чего он у вас всех украл????
Штакетник от палисадника? 440, простите, мужнино белье развешанное сушить....Миша? а у тебя он наверно твои нахлыстовые палки спиздил...и гад, еще резиновые сапоги, в которых ты вдоль трости по Озерявкам лазил???
Всякие там занозы и прочие патриотки, а что у вас спиздил Путин????? Что????? Что????
Что вы все хрень какую то несете!!!!!!!!
Паша правильно сказал, начинай с себя, и нехер ни на кого пенять.....строй свою жизнь.....работай.....и нехер завидовать тем, кто когда то свой зад усадил в Питерский или Рижский теплый унитаз......нехер завидовать тому, кто построил свой магазин, как Зуй, всю жизнь на него положив.......или кто по уму и здоровью в таможню или погранцы прошел.......
И, на самом деле, Путин ничего у вас всех не крал.....НЕ КРАЛ...вы сами обокрали себя....вы украли у себя любовь к ближнему, взамен приобретя лишь желчность и сквалыжность и мочекаменную болезнь!!!! Теперь, после возвращения, я понимаю что здесь происходит!!!! Вы все сидите, и давитесь своей слюной и ненавистью....внутренней.......завистью.....безысходностью и желанием блюдечка с голубой каемочкой!!!!! Вы этим отравляете весь форум.......а виноват кровавыйпутин!!!!! Вы мне отвратительны!!!!!Вы, группа организовавшая этот бред больного шизофренией на этом форуме, бывшем мне когда то родным!!!!!
Да подойдите вы утром к зеркалу.....да улыбнитесь.....а не сидите по ночам у ящика, долбя с упоением путинворпутинворпутинворпутинвр........ Да гляньте утром, простнувшись в окно!!!! Боитесь?? Вероятно там на огороде сидит путин и таскает вашу редиску!!!!!! Тыды соберитесь где нибудь на болотце под кузнецовкой, и наебеньтесь со страху.....только чтобы лесок хоть какой был, а то кровавыйпутин сверху на МИГе как жахнет по вашему сходняку!!!!!
Мне жаль вас!!!!!!

 Отправлено: 15.06.12 23:32. Заголовок: Клим Чугункин

vasilek пишет:

цитата:

Вот знаешь, даже моск напрягать

Вот эта фраза довольно забавно звучит.

vasilek пишет:

цитата:

К таким как ты - одно желание, да простят меня форумчанки Прикладом в грызло, а потом берцем под ребра...

Пожалуй, этот симптом, в вашем возрасте уже не лечится.


vasilek пишет:

цитата:

не пугайся...шутка юмора такое....

Ты зачем ник сбрил,......? (Клим Чугункин).

Хотя не обижайся, состояние ДЕ ЖАВЮ, не только твоя личная проблема.
Пожалуй, это даже целый исторический этап.

 Отправлено: 16.06.12 01:19. Заголовок: Блог П.Хваткина Не ..

Блог П.Хваткина

Не хотел я продолжать эту серию - "Русские типы", но не могу удержаться: уж больно колоритные эти самые типы попадаются на жизненном пути.

12 июня, пока наша прекраснодушная оппозиция бродила "Маршем миллионов", а Путин закусывал стерлядь морским гребешком, издевательски тролля собравшихся тостами "за свободную Россию", - я тоже имел возможность присесть за накрытый стол. Слава Богу, не за путинский. Но тоже в неплохой компании: за одним столом собрались зам. главы одного регионального УВД, зам. начальника регионального управления МЧС, и прочая публика аналогичного уровня и бюджетности. Узким кругом ограниченных товарищей - всего-то пять человек, включая меня - сидели, выпивали, закусывали. Калякали о делах бренных.
Скрытый текст читать здесь

...В комнате, где проходило нехитрое но обильное пиршество на стене висела здоровенная плазма, с приглушённым буркотением показывающая нам то "Шерлока Холмса", то рекламу, то новости. Все не обращали на неё никакого внимания, но когда зам. нач. МЧС, закусывая квашеной капустой, промычал в направлении экрана: "Ливанов - красава, бля! Люблю его." - сразу поняли, о чём идёт речь. "Его, слышал, даже королева английская наградила какой-то хуйнёй..." - обозначил свою просвещённость зам. главы УВД, на что присутствующий "Айболит" (и.о. главврача региональной центральной больнички) тут же со смехом уточнил: "Наградить какой-то хуйнёй тебя, Палыч, твои девочки могут, что тебе в сауну на субботник привозят, гыгыгы. А королева признала его шерлока холмса лучшим и медаль об этом ему памятную, вроде как, дала!" Вспомнив о девках, все поулыбались. Повисла пауза, каждый задумался о своём. И в этот момент трансляция фильма прервалась выпуском новостей. Новостной сюжет не отличался ничем от других новостных сюжетов федеральных каналов эпохи разлагающегося Путина: в меру захлёбывающимся от восторга голосом строгая дикторша рассказывала нам, как россияне в едином счастливом порыве сливаются в праздновании Дня России, как всё у нас прекрасно и замечательно. Двадцатипятисекундной врезкой проскочил-таки сюжет о марше оппозиции, и по закадровому комментарию становилось понятно, что на марш миллионов пришло буквально три с половиной человека, а и те - либо пидарасы, либо геи, либо нацики. Одно слово - отщепенцы... ...Из эмчеэсника патриотизм прямо сочился с утра, из каждой поры. Возможно потому, что приехал на встречу уже датый. Да со вчерашних дрожжей, видать, вело. Приехал, кстати, на новенькой, насмерть тонированной БМВ Х6, аж с двумя российскими флагами, воткнутыми куда-то в задние двери. Номера блатные, АМР, правда, регион не московский... Но мозги запудрить какому-нить старлею-майору на дороге - в самый раз. Пьянство - оно вообще лучший друг патриота. Когда нажираешься, сразу понимаешь, что нигде тебе так хорошо не будет нажираться, как под родными берёзами. Но это к слову. - Блядь, я вот не понимаю, вот хуле этим уродам надо, а? - брезгливо потыкал пальцем он в экран, где мелькали какие-то фрики с одухотворёнными лицами и смешными плакатиками. - Бездельники, блядь. Вот я работаю, - и живу, как человек! Не, вот скажи, Палыч, вот хуле им надо?! ...за 10 минут до этого этот же человек со смехом рассказывал присутствующим, как он работает: он не ворует. Он честный человек. Его люди выходят с проверкой на объект (он и сам иногда не брезгует). Объектов мно-ого. Есть проекты в стадии строительства, а есть те, что уже вовсю функционируют. Ну, он со-товарищи выявляет нарушения, которые, как известно, можно найти всегда. И приостанавливает функционирование либо строительство объекта "до устранения". А для устранения выявленных недостатков рекомендует фирму. "Приостановленный" имеет выбор, никто не неволит: может сам ебаться, устранять силами абы каких сторонних фирм выявленные нарушения - ну, тогда уж не обессудь: принимать исправления наш сегодняшний собутыльник будет по всей строгости эмчеэсного произвола. Кто хоть однажды видел это... Ну, а второй вариант - для умных. Иди в указанную фирму, плати официальную деньгу. Они всё сделают (что-то даже в самом деле сделают). В фирме бенефициаром сидит некий свояк нашего деятеля, ну и далее всё понятно. Нехитрая эта схема вкупе с рядом других источников дохода аналогичного свойства позволяет иметь сему бюджетному работнику не самого высокого ранга доход от восьми до пятнадцати тысяч евро в месяц. Так он сам задекларировал. С учётом всех заносов наверх, вниз, вбок, интересов свояков и прочих комиссионных издержек. И он искренне не понимает пидарасов, прущихся на площадь или бульвары с белыми ленточками. Чего ж от такой жизни-то переться? Поднабравшись, бьёт себя кулаком в грудь: "Я, россиянин, простой русский мужик, всего добился сам..." и прочее бла-бла-бла. Он не видит никакого изъяна в существующей системе, в которую он так замечательно вписался. Всё нормально, всё ровно, всё так и должно быть. Все остальные присутствующие, кроме пожалуй только меня (но я почти случайно затесался со своим свиным рылом в этот калашный ряд) имели всё тоже самое в своей реальности с поправкой на сферу деятельности. Так, мусорок был всех богаче, и только посмеивался, слушая про гешефты эмчеэсника, а вот главврач был вроде бы победнее, и от того фапал на рассказы с нездоровым вниманием... Все они также совершенно не замечали перевёрнутости системы, когда мусорок рассказывает небрежно, как "его знакомые" закрыли на 8 лет (!) некоего человека, который сильно мешал другому человеку, а тот, сиделец, так и не догадался, что его закрыли по заказу - всё правду ищет, теперь уже в колонии... - и все понимающе улыбаются: это же так смешно - правду искать. Вот дурачок! Для полноты картины не хватало только, чтобы главврач поведал нам, что свой новый туарег он купил, вырезав почку у молодой девки под видом аппендицита, и продав её на запад. Тоже бы, наверное, все понимающе поулыбались бы - ну ты красава, чо... Вестибулярный аппарат тут у всех хороший: ходят по потолку как по полу, и не замечают этого. Но главврач, слава Богу, избавил нас от подробностей методологии своего зарабатывания на туареги, за что ему огромное человеческое спасибо от меня. Однако самое интересное наступило, когда я невинно и лениво поинтересовался... перспективами. Как раз после того, как мчс-ник наехал на оппозицию - дармоедов, и обозначил себя трудящимся, я спросил: - А чего, Ген, дальше-то как думаешь? Так и будешь до пенсии дань собирать? - ответ поразил меня прямотой и честностью: - М-м-м. Не. Мне ещё три года надо. Ну, хотя бы два... Больше нельзя! - В смысле? - улыбается: - Посадят! М-да-тес. Честный человек честен во всём. Заметили? И все присутствующие тоже понимающе улыбаются. Нельзя! Палыч (мент), мощными челюстями откормленного зверя дожевав мясо, мне, недалёкому, в их дела не посвящённому, снисходительно пояснил: - Нельзя, Паша, чтоб начальник в одной должности дольше четырёх-пяти лет сидел. На одном месте. Не знаю, почему, но после этого срока обычно совсем страх теряет человек: начинает так воровать, будто завтра - потоп! Да и просто - расти-то любому надо... Молодым дорогу давать, в социальные лифты! - последнее он договаривал, еле сдерживая распирающий его смех, и все тоже весело заржали. ...У них какая-то своя правда. Непонятная тем, кто не с ними. Но я настырный: - Ну, уйдёшь. А дальше чего делать будешь? В бизнес, небось, подашься? - сам подсказываю я кажущийся мне логичным ответ. - Не-е-е, ты чо! - буровит меня насмешливо-пьяным взором захмелевший спасатель: - чтоб я в этой стране бизнес делал?! Да ну нах, я нагляделся на этих буратин-бизнесменов... - и он презрительно-неопределённо махнул куда-то в мою сторону рукой, словно я и был олицетворение несчастного зашуганного бизнеса, зримое воплощение поруганной идеи честного предпринимательства: замарашка, обстирывающая и обслуживающая великого барина - государство, и покорно берущая на себя львиную долю ответственности за грехи его представителей, по случаю праздника приглашённая за барский стол, с краешка посидеть... Я пропустил это мимо ушей - на пьяных не обижаются, да и в общем-то - чего обижаться на правду? Бизнес и в самом деле в нашей стране низведён до вышеописанного уровня, хоть персонально ко мне это и не имеет никакого отношения. Спросил: - А что тогда? - глаз мчс-ника замаслился мечтательно: с таким взглядом говорят о чём-то далёком, очень желанном, но трудно достижимом и даже почти нереальном. О Рае Персональном™, например. Речь его стала воодушевлённой и осмысленной, даже дикция изменилась - словно начал говорить другой человек: замелькали какие-то гостиницы в Хорватии и туристические центры в Сербии, какие-то (как вариант) торговые склады толи в Черногории, толи где-то ещё... Суть: там будет куплена какая-то бизнес недвижимость, плюс кой-какая недвига тут, вот на доходы, на эти два процента плюс сбережения и предполагал дальше жить счастливо и безоблачно наш спасатель. У моря в чужой стране, которая милее и для бизнеса, и для жизни, чего уж там. Россиянин. Русский. Трудящийся. Патриот от залупы до кончиков нестриженных ногтей. Первый тост на нашей вечеринке поднял «За Россию!», стоя. Правда, выпили почему-то не чокаясь... Но, наверное, у патриотов так принято. ...Брутальный здоровый и в чём-то даже обаятельный мужик. А вот Палыч слушал его неодобрительно. Пососал фейхоа, сплюнул косточки прямо на пол. Молвил: - Здесь надо делать бизнес, Гена! Здесь. Тебя в твоей Хорватии через хуй кинут на раз, и на два тоже кинут. И будут правы. Чего ты, не видал, как мы тут этих забугорных лохов на лавэ кидаем? Сам таким же хочешь быть? Да и где ты ещё такие бабки заработаешь, как у нас?! Вот смотри... - далее следовала бизнес-схема создания транспортного терминала, которая впрочем включала в себя такой обязательный элемент, как госзаказ, и заканчивалось описание всех бизнес-процессов "...и всё чих-пых, ёба! Сам такое под Ростовом-на-Дону замутить пытаюсь. Есть одна маза... А в Хорватии можешь дом купить, да подруливать оттуда, гыгы!" - чувствовалось, что Палыч только что тоже озвучил нам своё видение Персонального Рая™... - Ну, или так... - без особого энтузиазма согласился Гена, умащивая балтийскую килечку на бородинский хлебушек. Нет препятствий патриотам. Их воля - они бы попил-откат в бизнес-планы бы вписывать начали. Может быть, даже налоги бы с них платили. Не, ну в самом деле: кого стесняться-то? Реальные же деньги. Честные. День России, 2012 год, три бюджетных работника не самого высокого ранга. Обычные русские патриотытипы. Привет вашим слёзкам от них, Владимир Владимирович!

 Отправлено: 16.06.12 06:18. Заголовок: Уважаемая 440 Гц я п..

Уважаемая 440 Гц я попросил бы не утрировать мой "крик души'' ......не надо и равнять меня с этим зажравшимся, пузатым быдлом из Лексаков, плюющимися фисташками, и отрыгивающими Хенесси, говоря за Расею...... я полздоровья положил и кроме отечественного 10 летнего авто ничего не имею......я еще раз спрашиваю, что у вас всех "украл Путин" ........ за что такая всеобъемлю.щая ненависть....... или вы все забыли, как Гайдар вполкасания обокрал всех наших дедушек и бабушек, отцов и мам.....или забыли, как Кириенко в 98м ободрал всю страну.......что вы,простите, гоните.....чем недовольны.......правильно сказал Ветер, начинайте строить каждый свою ячейку общества.....свою семью.......и хватит уже заходиться в параноидальных конвульссиях, ч путинворпутинворпутинвор.......это уже либо клиника, либо заказ ........ еще раз и по существу....что он у вас всех украл......чем вы все недовольно, чтож вам спокойно то не живется.......зачем вы поднимаете эту пену.......да дайте людям, работающим, строящим свой дом и свою семью жить без вашего этого истеричного бреда!!!!! Или каждый ответьте ....что у вас у каждого украл Путин, и что вам обещал подарить Немцов, удальцов или навальный!!!!!

И простите меня за вчерашнгее эмоциональное выступление...дорогие мои земляки!!!! Я вас всех люблю!!!!

 Отправлено: 16.06.12 09:23. Заголовок: загнать "папуаса"

vasilek пишет:

цитата:

Или каждый ответьте ....что у вас у каждого украл Путин,

На мой взгляд, правильно говорить не украл, а создал систему "а ля Путин"

Собственно, для человека с сознанием "а ля москаль", это естественная среда обитания.
Но есть и большое количество граждан, которые к московии имеют посредственное отношение.
И в данной системе жить не комфортно.
Выходом из данной ситуации, на мой взгляд, является возвращение московии в её естественные исторические границы, как географические, так
и ментальные.

http://medveputa.net/topic383.html

P. S. http://youtu.be/IcCv-QtdYjQ

 Отправлено: 16.06.12 09:55. Заголовок: НЕМО пишет: На мой ..

НЕМО пишет:

цитата:

На мой взгляд, правильно говорить не украл, а создал систему "а ля Путин

Прошу прощения, пан, а не могли бы Вы нарисовать систему созданную Борисом Николаевичем?
И, если можно, сопоставить эти две графические пирамиды? Если Вас не сильно затруднит. Спасибо.

НЕМО пишет:

цитата:

Собственно, для человека с сознанием "а ля москаль", это естественная среда обитания. Но есть и большое количество граждан, которые к московии имеют посредственное отношение. И в данной системе жить не комфортно.

Да. Еще. Как известно, больший процент ВВП получил в регионах. Поверите на слово, или будем приводить данные ЦИК?
Так же. Как известно. "Москали" и подМосковия менее поддержала этого создателя ей, так Ваи называемых, естественных и комфортных сред обитания .На огромных просторах России( простите, что не пишу рашки, я по своему привыкла) эта поддержка была более чем внушительней.
Что это? Парадокс? Или любезный пан несколько нам лукавит....

НЕМО пишет:

цитата:

загнать "папуаса" обратно в берлогу - задача не простая.

Ну, право дело, может не стоит так о жителях московского региона? Или это у Вас что то личное?

 Отправлено: 16.06.12 12:01. Заголовок: Ребята, вы всегда пь..

Ребята, вы всегда пьете чай в столь нервозной обстановке?

 Отправлено: 16.06.12 13:23. Заголовок: Если образно, то пожалуйста.

РНЕ пишет:

цитата:

Прошу прощения, пан, а не могли бы Вы нарисовать систему созданную Борисом Николаевичем?

Если образно, то пожалуйста.


Это как взрослая игра "жмурки", начального периода

Жмурки он лайн.

http://youtu.be/TMgmCDMpIu8




Почти, как новейшая история московии, в картинках.

 Отправлено: 16.06.12 14:59. Заголовок: НЕМО пишет: Если об..

НЕМО пишет:

цитата:

Если образно, то пожалуйста.

НЕМО,это не ЕБН и ты это прекрасно знаешь.
Вопрос.Зачем тупишь?

 Отправлено: 16.06.12 15:04. Заголовок: НЕМО , а если возмож..

НЕМО , а если возможно, то без фотошопии и ютубии. Может что то можно своими словами, при, хотя бы, небольшом напряжении мысли Вашего Ума.
Уважаемый пан, если я пойду Вашей стезей, хитросплетений всемирной паутины хватит в достатке и на диаметрально противоположные штучки-шуточки, мастером которых Вы заслуженно являетесь. Неужели нашим почитателям доставит тогда все это удовольствие наших ссылочек и "Окон РОСТа"

Надеюсь на понимание.

 Отправлено: 16.06.12 17:35. Заголовок: Попробуем своими словами

РНЕ пишет:

цитата:

Может что то можно своими словами

Попробуем своими словами, только придется начинать из далека, иначе передать смысл повествования довольно сложно.

На данный момент мы имеем, то что имеем.
Другими словами: политическая, экономическая, и психологическая атмосфера в обществе РФ, есть конечный продукт предыстории развития или деградации общества. К этому продукту можно относиться по разному. Кого то эта ситуация устраивает, есть недовольные, есть те кто абсолютно равнодушен к происходящему.

По моему глубокому убеждению, в РФ существует два народа, причем это разделение идет не по классовому, а по этническому прицепу происхождения.

Большой пласт населения составляют "москали", это коренные жители бывшей московии; преимущественно, в далёком прошлом, фино-угорской этнической группы. Славянизированные посредством церковного института, ещё в царский период. В современном понимании позиционируют
себя русскими.
Вторую группу, условно, можно назвать "Западные Русские", собственно в дореволюционной эпоху, их так и называли.
Сюда можно отнести всех русских некогда проживавших в Великом княжестве Литовском и Русском, в Новгородской и Псковской республиках, части Смоленской, Курской, Тверской современных областей, Петербурга и части Карелии, в некоторой степени, по жизненному укладу, к этой группе можно отнести и казачество. По этносу они ближе словянам, а по крови они и есть те самые русские.

При построении Российской Империи, а в последующем и СССР, эти два этноса постепенно смешивали для создания русской нации. Но если в царской россии в этой области были грамотные специалисты, использовавшие прогрессивные методы всех предыдущих империй, начиная с Римской, то "специалисты" от совка пользовались самыми примитивными мерами -принудительное переселение народов.

В основе "Москальского" и "Западно Русского" этносов лежит не только различные исторические условия их формирования, но даже и генетика.
В современном состоянии, эти два этноса настолько перемешаны, что отличатся друг от друга могут в виде ментальных проявлений, одним из которых и является политическая активность.

В настоящее время, в политической системе РФ преобладает "москальский" тип мышления и поведения, что у противоположенной стороны может вызывать негативную реакцию, т.к. для граждан "Западно Русского" этноса подобный путь- в средневековье, а для "москальского" типа мышления эта ситуация он лайн, (рыба-вода).

 Отправлено: 16.06.12 17:48. Заголовок: НЕМО , :sm67: , ког..

НЕМО , , когда участник форума начинает писать без ошибок, с четко выверенными абзацами и пробелами, явно просматривающейся редакторской правкой ,Тогда.
А не подскажите, какая мысль приходит в голову? А я же Вас просила
РНЕ пишет:

цитата:

Может что то можно своими словами, при, хотя бы, небольшом напряжении мысли Вашего Ума.

Нет. Прокомментировать - без проблем. Но зачем вкладывать душу и мысли в заранее заготовленные, штамповки, а потом при случае выложенные, тексты вполне определенной направленности?
Ведь Вы же моментально сделаете очередной политпрогон.

 Отправлено: 16.06.12 21:44. Заголовок: РНЕ пишет: Но зачем..

РНЕ пишет:

цитата:

Но зачем вкладывать душу и мысли в заранее заготовленные, штамповки

Честно говоря, Ваш комментарий для меня не совсем понятен.
Вот к примеру, расставил Павел приоритеты в последовательности, от семейных ценностей до национальных, и это мне понятно.
Т.е. на первом плане семья, родственники, друзья по интересам, знакомые, общность, народ.
Где то в этом ряду, между родственниками и друзьями по интересу, на мой взгляд и находится приоритеты "малой родины".
В моей ситуации, в последовательности: БВ; Себежский край; Себеж; (Псков-Полоцк); Витебская губ.-СПБ; СЗФО.

На мой взгляд, прежде чем рассуждать о революциях в Ливии, Египте, и о том как плохо живется в Гондурасе , необходимо подумать, а какое место они занимают в Вашей системе ценностей и приоритетов. И нет ли более приближенных субъектов, о которых стоит поговорить, и по возможности внести посильный вклад в общее дело. Кроме того, это может быть отправной точкой в дальнейшей деятельности.

Теоретически, из СК можно сделать очень привлекательное место, при определённом стечении обстоятельств.
Так как в РФ строго выстроенная, бюрократическая вертикаль власти с примесью фальши, то задача эта не простая.
Но реально её воплотить возможно и в этих условиях, конечно с учетом виртуозного приложения сил.
Ну это примерно, как сварить суп из топора.

При другом стечении обстоятельств, психологического климата в РФ, эти действия, на мой взгляд, можно осуществить без всяких уловок.
На сколько я понимаю, многие участники уже ознакомились с историей родного края, некоторые могли обнаружить новые для себя пробелы в прошлой истории. Ну и в целом, вроде как, картинка прояснилась.
Лично для меня было интересно открыть и другую сторону истории нашего края.
Да и в целом приятно, что мы народ с историей. И история эта очень привлекательная.
На данном этапе, на мой взгляд, это историческое прошлое целесообразно материализовать в различных формах.

 Отправлено: 17.06.12 04:09. Заголовок: НЕМО пишет: Вот к п..

НЕМО пишет:

цитата:

Вот к примеру, расставил Павел приоритеты в последовательности, от семейных ценностей до национальных, и это мне понятно. Т.е. на первом плане семья, родственники, друзья по интересам, знакомые, общность, народ. Где то в этом ряду, между родственниками и друзьями по интересу, на мой взгляд и находится приоритеты "малой родины". В моей ситуации, в последовательности: БВ; Себежский край; Себеж; (Псков-Полоцк); Витебская губ.-СПБ; СЗФО.

Спасибо, НЕМО! Отличный пост!
Верно... особенно, мама дорога... в системе ценностей она занимает самое первое место, правда, Ветер?

НЕМО пишет:

цитата:

На мой взгляд, прежде чем рассуждать о революциях в Ливии, Египте, и о том как плохо живется в Гондурасе , необходимо подумать, а какое место они занимают в Вашей системе ценностей и приоритетов. И нет ли более приближенных субъектов, о которых стоит поговорить, и по возможности внести посильный вклад в общее дело. Кроме того, это может быть отправной точкой в дальнейшей деятельности.

Верно, "...там, где ты теперь стоишь - там и Поле Куликово..."