Отправлено: 15.04.08 21:37. Заголовок: Основы православной культуры (ОПК)

Источник: http://rnd.cnews.ru/liberal_arts/news/top/index_science.shtml?2008/02/20/288870

....большая группа российских ученых выступила в поддержку Русской Православной Церкви, отстаивающей идею введения теологического образования в программу вузов и преподавания в школах религиозной культуры. Сообщается, что обращение в адрес президента Владимира Путина подписи поставили 227 представителей ученой общественности.

Это, в частности, кандидаты и доктора исторических, филологических, философских, педагогических, юридических, экономических, медицинских, биологических, медицинских, военных, технических, химических, физико-математических наук из Москвы, Санкт-Петербурга, Воронежа, Курска, Рязани, Ульяновска и других городов России. Очевидно, речь идет, в частности, о преподавании православия....

ps Ну эту тему просто необходимо обсудить. Ваше мнение по поводу преподавания Вашим детям в школах предмета под названием ОПК (Основы православной культуры)
____________________________________________

 Отправлено: 20.11.08 14:11. Заголовок: DrHaider пишет: не ..

DrHaider пишет:

цитата:

не зная чего либо, утверждать, что этого нет крайне глупо.

Полностью с Вами согласен...Папа есть,Мама есть...были и бабушки с дедушками.....в роду в капусте вообще никого не находили...

DrHaider пишет:

цитата:

У нас в техникуме был учитель

ПП знал одного преодавателя из техникума идрицкого...который говорил..ну зачем на ссесию ходит...дай десяточку и усе ...

Вы шагните дальше техникума.... А Вы лично трогали бога....? что это вообще такое...о чем столько лет идет разговор? Может Вы расскажите как язычники своих богов в иконы переписовали? Какие боги были у язычников...и какими инонами они стали вдруг???

 Отправлено: 20.11.08 17:16. Заголовок: ПП вы упрямый ))). ..

ПП вы упрямый ))).

От себя могу сказать, что благодаря молитве моя жизнь сильно изменилась и я искренне желаю всем заблудшим найти дорогу к богу.

Как я и писал выше, уроки конечно не должны быть обязательными и оценок тоже быть не должно. Уроки просто помогут многим узнать о Православии и поверьте мне ПП на вред это ни кому не пойдёт.

В вашем праве ПП остаётся возможность запретить своему ребёнку посещать урок.

 Отправлено: 20.11.08 17:52. Заголовок: Пал_Палыч пишет: А ..

Пал_Палыч пишет:

цитата:

А Вы лично трогали бога....? что это вообще такое...о чем столько лет идет разговор?

Палыч в Библии говорится Имели глаза и не видели. Имели уши и неслашали.О ком это Палыч!

 Отправлено: 26.11.08 11:54. Заголовок: DrHaider пишет: уро..

DrHaider пишет:

цитата:

уроки конечно не должны быть обязательными и оценок тоже быть не должно. Уроки просто помогут многим узнать о Православии

Почему православие должно быть поставлено в привилегированную позицию относительно других идеологических систем? Есть церковь, хочешь воспитать ребёнка православным, веди туда! С какой стати я должен оплачивать преподавание уроков, на которые буду запрещать ходить свом детям? Что это за сетевой маркетинг, понимаешь!?
DrHaider пишет:

цитата:

несчитаете ли вы, что от обезьяны произошли???

И с этим человеком мы в серьёз тут разговариваем! Тебя что, в натуре твой Иегова из глины слепил?
Я считаю себя глубоко верующим человеком, но до такой вульгарщины не додумался. Может и Мир по-твоему сотворён в соответствии с Библией 6000 лет назад? А евреи - прородители человечества?

 Отправлено: 26.11.08 13:49. Заголовок: Никлюд пишет: Почем..

Никлюд пишет:

цитата:

Почему православие должно быть поставлено в привилегированную позицию относительно других идеологических систем?

"Князь владимир принял в Киевской Руси в 988 году православие."


Никлюд пишет:

цитата:

С какой стати я должен оплачивать преподавание уроков, на которые буду запрещать ходить свом детям?

Не ходит не платишь, а вообще я этого вопроса не касался, у вас мужчина богатое воображение.
Кстати обучение в школе у нас стало платное???

Никлюд пишет:

цитата:

Я считаю себя глубоко верующим человеком

МОЛОДЕЦ, СЧИТАЙ

 Отправлено: 27.11.08 15:35. Заголовок: Как принял этот банд..

Как принял этот бандюган христианство, так и повелись на руси такие как ты.

 Отправлено: 27.11.08 16:08. Заголовок: Никлюд пишет: Как п..

Никлюд пишет:

цитата:

Как принял этот бандюган христианство, так и повелись на руси такие как ты.

какие???

Почему бандюган, как вообще язык поворачивается.
http://days.pravoslavie.ru/Images/ii431&1713.htm

 Отправлено: 27.11.08 19:52. Заголовок: DrHaider , а Вы исто..

DrHaider , а Вы историей Древней Руси как-то интересовались? Или до Владимира ее и не было?

 Отправлено: 27.11.08 20:17. Заголовок: Nell пишет: DrHaide..

Nell пишет:

цитата:

DrHaider , а Вы историей Древней Руси как-то интересовались? Или до Владимира ее и не было?

Нет, не интересовался. Я и после Владимира не сильно интересовался. О том, что на Руси приняли православие, думаю известно даже не сильно образованному человеку, а дату я честно посмотрел в интернете.
А вас больше привлекает язычество существовавшее до Владимира? Или я вас не правильно понял?

 Отправлено: 27.11.08 22:00. Заголовок: DrHaider пишет: А в..

DrHaider пишет:

цитата:

А вас больше привлекает язычество существовавшее до Владимира?

Что мы знаем о язычестве? Очень мало.
Меня лично привлекает даосизм. Помедитируешь и ОООчень успокаиваешься.
Главное - бога искать нигде не надо...

 Отправлено: 28.11.08 09:35. Заголовок: Nell пишет: Главное..

Nell пишет:

цитата:

Главное - бога искать нигде не надо...

Это из учений Даосизма???

 Отправлено: 29.11.08 11:26. Заголовок: DrHaider , в даосизм..

DrHaider , в даосизме есть Путь, по которому ты идешь. А Бог во всем и в тебе в первую очередь. Поэтому искать его не надо. А то что знали даосы 4-5 тысяч лет тому назад о мире, космосе и о человеке, так к этому современная наука и медицина только подходят. И там нет разделения : я здесь, а бог там. Все едино. Ну и конечно огромная работа над собой, своим телом, сознанием и духом.

Учения и практики даосов отличаются от привычного европейского и христианского понимания. А когда вникаешь, то понимаешь, что наше мировоззрение и религия настолько фрагментарны, что не отражают хотя бы приблизительно картины мира.

 Отправлено: 29.11.08 12:57. Заголовок: Nell пишет: А то чт..

Nell пишет:

цитата:

А то что знали даосы 4-5 тысяч лет тому назад о мире, космосе и о человеке, так к этому современная наука и медицина только подходят.

А кто таки Даосы? Я думал это не такая древняя религия?

 Отправлено: 29.11.08 13:54. Заголовок: DrHaider , я бы даже..

DrHaider , я бы даже не назвала даосизм религией. Это система познания мира. Даосы( последователи этого мировоззрения) тясячелетиями наблюдали за процессами, происходящими в человеке и вне его, изучали взаимодействие человека со стихиями, планетами и себе подобными. Даосы работают с энергией и умеют ее преобразовывать. В общем, все рассказать нельзя.
Но для расширения кругозора, я думаю, полезно.

 Отправлено: 29.11.08 18:49. Заголовок: DrHaider пишет: А в..

DrHaider пишет:

цитата:

А вас больше привлекает язычество существовавшее до Владимира?

А меня привлекает борльше язычество. Хотя называть таким вульгарным прозвищем религию наших предков не вполне прилично. Это была серьёзная и очень древняя культурная традиция. В отличие от христианства, ведическая религия наших предков была основана не на диктате завоевателей, а на древнейших традициях народа. К слову сказать и письменность в славянских землях была распространена задолго до Кирилла и Мифодия.

 Отправлено: 29.11.08 19:15. Заголовок: Никлюд пишет: А мен..

Никлюд пишет:

цитата:

А меня привлекает борльше язычество. Хотя называть таким вульгарным прозвищем религию наших предков не вполне прилично.

Назови приличным словом. Спорим не назовёшь

Никлюд пишет:

цитата:

В отличие от христианства, ведическая религия наших предков была основана не на диктате завоевателей

Каких завоевателей, ты о чём??? Читая редкосный бред написанный тобой, я думаю, что уроки ОПК тебе были бы полезны.

Никлюд пишет:

цитата:

К слову сказать и письменность в славянских землях была распространена задолго до Кирилла и Мифодия.

Причём здесь Кирил и Мифодий??? Реально не понимаю о чём ты мне пытаешься поведать.
Жду ответа по поводу Язычества, назови его правильным словом....

 Отправлено: 29.11.08 19:34. Заголовок: DrHaider , я бы сказ..

DrHaider , я бы сказала, что это ведическая религия. От слова ВЕДЫ, ведать, т.е. знать. И ведическая культура была не религией веры, как христианство, а религией знания. Что называется, почувствуйте разницу: ведать и веровать. И письменность была у славян. Она была рунной.
А христианство на Руси НАСАЖДАЛОСЬ в течение веков. Людей, исповедовавших ведизм, убивали. Сколько было убито, никто не знает. Это не в интересах доминирующей религии. Я ведь незря спросила у Вас, что Вы знаете о дохристианской Руси. А почти НИЧЕГО. Вся жизнь и история Руси начилась только с введением христианства .

 Отправлено: 30.11.08 17:21. Заголовок: Nell пишет: Людей, ..

Nell пишет:

цитата:

Людей, исповедовавших ведизм, убивали.

Так язычество раньше было и в других странах. По сравнеию с тем, что творилось там, наше православие очень даже лояльно. И в хрестианскую религию вошли многие языческие обряды: взять хотя бы тот же Иванов день или масленицу. Так что переводили в щадящем режиме. Да и до сих пор у нас многие в домовых и русалок верят.

 Отправлено: 30.11.08 19:33. Заголовок: Аделина , во что вер..

Аделина , во что веришь, то и существует
А про щадящий режим... ну представьте, что вы сейчас исповедуете христианство, сейчас вы считаете его религией своих предков. Потом Медведев принимает единоличное решение поменять религию. Ваша реакция? Вы от нее откажетесь, хотя бы в щадящем режиме?
Тут на сайте была статья по Себежского идола. Так его еще при Екатерине пытались в болоте утопиить. О чем это говорит? Что в народе и в 18 веке оставались языческие традиции. А адаптировать они были вынуждены. Сопротивление было слишком велико.

 Отправлено: 02.12.08 00:05. Заголовок: Nell пишет: христиа..

Nell пишет:

цитата:

христианство на Руси НАСАЖДАЛОСЬ в течение веков. Людей, исповедовавших ведизм, убивали. Сколько было убито, никто не знает.

НАСАЖДАЛОСЬ, а после 17го насаждалось безбожие, сколько православных людей было убито, посчитать так же сложно. Думаю, кровь невинных людей останется на совести правителей того ли иного времени...

Наше Государство приняло православие и стало великой державой. Неужели вы и вправду думаете, что разбитое на княжества языческое государство могло просуществовать до нашего века??? Мне это как-то представляется сложным.

Возвращаясь к теме данной ветки - ОПК.
Я высказал своё мнение, я действительно считал и считаю, что такие уроки нужны. Конечно, они должны быть добровольными и знания, полученные на них не должны как-либо оцениваться. Конечно, нельзя заставлять детей учить молитвы, но рассказывать о православии нужно. В конце концов, творчество многих величайших художников, писателей, скульпторов основывается на библейских рассказах. Ну, неужели всё великое созданное этими людьми вы спрячете от детей.
Так же я прекрасно понимаю, что взять и просто издать указ о введении нового урока не достаточно. Нужен контроль, нужна общая программа, а иначе такими уроками можно просто отвести детей от бога.

P.S. Это просто моё мнение…

 Отправлено: 02.12.08 10:17. Заголовок: DrHaider , как тольк..

DrHaider , как только вы введете это в школе. так сразу же получите обратный эффект - отторжение.
Школа - это обязаловка, и все что в ней дают, ребенок воспринимает как насилие над собой. Религия может быть только осознанным выбором, а этого в школе нет и никогда не будет.

 Отправлено: 02.12.08 10:55. Заголовок: Nell пишет: DrHaide..

Nell пишет:

цитата:

DrHaider , как только вы введете это в школе. так сразу же получите обратный эффект - отторжение.

Если вы внимательно прочитаете, то, что написал я, то обязательно увидите, то же самое. Исходя из этого, хочу спросить вас: вы ведёте спор ради спора???

Nell пишет:

цитата:

Школа - это обязаловка, и все что в ней дают, ребенок воспринимает как насилие над собой.

Это просто прелестно: всё, что преподают в школе, ребёнок воспринимает как насилие над собой. Nell, вам очень не везло с учителями. Поверьте, многим нравиться учится и почти у каждого есть любимые предметы, которые им абсолютно искренне интересны.

 Отправлено: 02.12.08 13:40. Заголовок: DrHaider пишет: вы ..

DrHaider пишет:

цитата:

вы ведёте спор ради спора???

А Вы?
Я не спорю. Для меня это обмен информацией
DrHaider пишет:

цитата:

у каждого есть любимые предметы, которые им абсолютно искренне интересны.

По моим подсчетам это 2-3 предмета, которые скрашивают детям все остальное и как-то поддерживают мотивацию.
Если говорить о внутренней мотивации (жизненно важный интерес), то дай Бог, чтобы это был хоть один предмет (с этим сталкиваются психологи, когда начинают выяснять эти самые ЖВИ). И очень часто они находятся вне школьных предметов...

 Отправлено: 03.12.08 20:44. Заголовок: очень понравилась кн..

очень понравилась книга СТУК В ЗОЛОТЫЕ ВОРОТА(очерки последних времён)-Юрия Воробьевского 2003г (расширенный вариант), в книге описывается и о язычестве, масонах, и о том, что творилось и творится на Руси - с точки зрения православного автора.

 Отправлено: 04.12.08 23:17. Заголовок: Георгий пишет: ведь..

Георгий пишет:

цитата:

ведь "православная культура" не одобряет "разнообразного вида извращенцев".

А что она вообще одобряет, православная культура, кроме слепой, рабской веры в Бога. И зачем человеку свобода воли? Ни один православный деятель не объяснил...ТОлько лишь, по их словам, для ещё большего Ему служения. Дали человеку зерна, а он взял и запрятал его в шкаф, как драгоценную святыню. Вспомните, те книги что мы сейчас читаем о Боге, могли и не появиться, благодаря гонениям православия на всё что-либо новое.
Никто, ни одна религия точно не знает - как правильно, как лучше. Но по крайне мере нет ни одной благополучной православной страны мира - только голод, болезни, войны бесконечные.

 Отправлено: 06.12.08 17:26. Заголовок: Mestny пишет: Но по..

Mestny пишет:

цитата:

Но по крайне мере нет ни одной благополучной православной страны мира - только голод, болезни, войны бесконечные.

Все высокорелигиозные страны - нищие и\или неразвитые, с огромным населением: Индия, арабские страны. Практически весь Восток, кроме Японии, конечно.
Россия как-то балансирует на грани

Тут недавно был репортаж по ТВ: в Пензе в одном из округов ввели ОПК. Тут же им впаяли иск от общины мусульман Пензенской области. И суд этот иск удовлетворил. Вот и все решение вопроса...

 Отправлено: 08.12.08 16:09. Заголовок: DrHaider пишет: озв..

DrHaider пишет:

цитата:

озвращаясь к теме данной ветки - ОПК. Я высказал своё мнение, я действительно считал и считаю, что такие уроки нужны. Конечно, они должны быть добровольными и знания, полученные на них не должны как-либо оцениваться. Конечно, нельзя заставлять детей учить молитвы, но рассказывать о православии нужно. В конце концов, творчество многих величайших художников, писателей, скульпторов основывается на библейских рассказах.

Согласна. Думаю, это должен быть даже не урок, а кружок. Если подать соответствующим образом - дети будут слушать с удовольствием. Конечно, если учитель настоящий, увлеченный, а не просто попугай.

 Отправлено: 09.12.08 14:40. Заголовок: Я конечно дика извин..

Я конечно дика извиняюсь.Своих детей у меня нет, но оставлять детей в школе после уроков это безпредел,беспредел.

 Отправлено: 18.12.08 17:44. Заголовок: DrHaider пишет: Воз..

DrHaider пишет:

цитата:

Возвращаясь к теме данной ветки - ОПК. Я высказал своё мнение, я действительно считал и считаю, что такие уроки нужны. Конечно, они должны быть добровольными и знания, полученные на них не должны как-либо оцениваться. Конечно, нельзя заставлять детей учить молитвы, но рассказывать о православии нужно. В конце концов, творчество многих величайших художников, писателей, скульпторов основывается на библейских рассказах. Ну, неужели всё великое созданное этими людьми вы спрячете от детей. Так же я прекрасно понимаю, что взять и просто издать указ о введении нового урока не достаточно. Нужен контроль, нужна общая программа, а иначе такими уроками можно просто отвести детей от бога.

Полностью согласен + 100

 Отправлено: 20.12.08 06:21. Заголовок: Братцы, славяне, охр..

Братцы, славяне, охренели вы чтоли на почве неудобрённой??? Вера в Бога - одно, а поголовная идеологическая пропоганда - другое.

 Отправлено: 20.12.08 16:20. Заголовок: Никлюд пишет: Братц..

Никлюд пишет:

цитата:

Братцы, славяне, охренели вы чтоли на почве неудобрённой??? Вера в Бога - одно, а поголовная идеологическая пропоганда - другое.

А Пушкин, Гоголь, Толстой на уроках литературы это пропоганда???

 Отправлено: 20.12.08 18:08. Заголовок: Пушкин, Гоголь, Толс..

Пушкин, Гоголь, Толстой - светские люди, носители русского языка и русской культуры (светской)... Я бы добавил еще много авторов обязательных к изучению желающим познать русский язык и постичь русскую душу...

Я лично против уроков православия, мусульманства и т.д. Для этого есть воскресные школы, кто хочет, может идти туда.
Я за то, чтобы в старших классах ребятам рассказали об истории основных религий мира. Особое внимание (отдельный урок) о религии свойственной коренному населению местности. Преподавание должно вестись не как религиозный урок, а как урок истории...
Ведь это наша история, верим мы в Бога или нет. Но, не стоит забывать о том, что у нас государство светское, а христианство – основная, но не главная религия…

 Отправлено: 22.12.08 15:10. Заголовок: Gunner пишет: Препо..

Gunner пишет:

цитата:

Преподавание должно вестись не как религиозный урок, а как урок истории...

Сложно. История - события произошедшие. А православие живет и здравствует. Кстати, недавно возили дочу к причастию, детей в церкви очень много.
А вообще я считаю, что Бог один для всех - мусульман, христиан, иудеев, а все остальное - субьективные трактовки и зарабатывание денег и престижа на имени Бога.

 Отправлено: 22.12.08 18:15. Заголовок: Благодаря этим "..

Благодаря этим "субъективным трактовкам" около двух миллионов только христиан подвергаются притяснениям и гонениям, угрозе лишения жизни... А истории религиозных войн, инквизиции и т.д.
Православие пусть живет и здравствует. Пусть родители водят своих детей в церковь, но обязаловкой это делать не стоит. А вот историю надо знать обязательно...

Знать историю, чтобы правильно понимать настоящее, уметь предугадывать будущее...

 Отправлено: 23.12.08 15:01. Заголовок: Gunner пишет: около..

Gunner пишет:

цитата:

около двух миллионов только христиан подвергаются притяснениям и гонениям, угрозе лишения жизни... А истории религиозных войн, инквизиции и т.д.

Так каждый хочет урвать кусок пожирнее...
Я про обязаловку ничего и не говорила. Кружки никогда обязаловкой не были. А с тем, что историю знать надо - полностью согласна.

 Отправлено: 23.12.08 16:41. Заголовок: За религиозные кружк..

За религиозные кружки нужно платить преподавателям так же как и за обычные уроки, и платить из налогов, которые собираются не только с православных. Разве это по совести?
А вот преподавания в старших классах основ РЕЛИГИОВЕДЕНИЯ, и ИСТОРИИ РЕЛИГИЙ действительно крайне не хватает. Но никакого сношения той или иной религиозной конфессии со школой, даже в форме кружковой работы, в принципе быть не должно, ибо это насилие над личностью и народом. У нас с Вами свободное светское государство, а не средневековый феодализм.

 Отправлено: 25.12.08 16:03. Заголовок: Никлюд пишет: Но ..

Никлюд пишет:

цитата:

Но никакого сношения той или иной религиозной конфессии со школой, даже в форме кружковой работы, в принципе быть не должно, ибо это насилие над личностью и народом. У нас с Вами свободное светское государство, а не средневековый феодализм.

Религия - часть культуры. Этого никто не может отменить. Не дурно бы давать знания и по славянской языческой культуре. Опять же не в форме обязаловки. Это оченнь интересно. Дети будут слушать, как сказку.
А что касается оплаты - не дурно, если учитель получит лишнюю копейку, они у нас не шибко богатые. А беды я в таком преподавании не вижу. Это не тошнотворная политэкономия или история пртии.

 Отправлено: 25.12.08 16:44. Заголовок: Вынужден ещё раз пов..

Вынужден ещё раз повториться. Школа - институт получения общепринятых АКАДЕМИЧЕСКИХ знаний. Значит преподаваться там могут только научные дисциплины. Пусть это будет Культурология, пусть это будет История религий или Религиоведение, пусть курс даже называют История Православия. Но понятие "Православная культура", это уже конфессиональная пропоганда и такой предмет впринципе не может преподаваться объективно. Постарайтесь понять разницу.

 Отправлено: 25.12.08 16:50. Заголовок: Аделина пишет: Рели..

Аделина пишет:

цитата:

Религия - часть культуры. Этого никто не может отменить.

Матерная брань, книги Мамлеева, алкоголь, это всё тоже часть нашей культуры. Но нельзя же учить людей пить, извращаться или матюгаться. Для изучания таких вопросов тоже есть науки, например лингвистика, или наркология, но и им в школе не место.

 Отправлено: 27.12.08 16:38. Заголовок: Никлюд пишет: атерн..

Никлюд пишет:

цитата:

атерная брань, книги Мамлеева, алкоголь, это всё тоже часть нашей культуры. Но нельзя же учить людей пить, извращаться или матюгаться.

На мой взгляд, религия изначально ставит в основу моральные ценности и мракобесием она стала, когда дедушка Ленин решил свою религию организовать.
Как-то нелепо ставить в один ряд религию и мат или, тем более алкоголь(я не беру в расчет секты - это уже другой вопрос.)