Отправлено: 05.11.07 09:40. Заголовок: Религия и общество

Архив темы можно посмотреть ЗДЕСЬ! Продолжим обсуждение?

 Отправлено: 14.11.07 17:58. Заголовок: index пишет: Может ..

index пишет:

цитата:

Может мне есче водочки нада попить что бы узреть другими глазами а Палыч ???

ну енто брат твое личное желание ..ПП и без водочки узревает другими глазами..

 Отправлено: 14.11.07 18:01. Заголовок: Пал_Палыч пишет: ну..

Пал_Палыч пишет:

цитата:

ну енто брат твое личное желание ..ПП и без водочки узревает другими глазами..

Вот видишь ты счастливый а я не могу так

 Отправлено: 14.11.07 18:04. Заголовок: index пишет: Вот ви..

index пишет:

цитата:

Вот видишь ты счастливый а я не могу так

ну вот такс мне повезло....

 Отправлено: 14.11.07 18:09. Заголовок: Пал Палыч,присягу я ..

Пал Палыч,присягу я давал не коммисарам,а стране своей,народу своему, УРА на демонстрациях все кричали,потому как праздник и настроение хорошее,то есть - радовались,но вот многие кричали ,,БОГА НЕТ,, ,следили и доносили на тех,кто детишек крестил,кто крестик носит,а сами рвались побыстрее книжку красную получить,чтоб должность повыше хапнуть,и звание внеочередное,так я вот этих комиссаров не забыл,и слава Богу,что народ дал им пинка в зад в 1991 году.

 Отправлено: 14.11.07 18:15. Заголовок: vasilek пишет: сла..

vasilek пишет:

цитата:

слава Богу,что народ дал им пинка в зад в 1991 году.

причем хорошего пинка с ускорением на должности еще выше.....

о комиссарах..о том кто кричал Ура громче..кто тише о присягах и любви к Родине можно поговорить в Мегафлуде или в специально созданной теме..здесь о Религии и Обществе..

 Отправлено: 14.11.07 18:24. Заголовок: Пал Палыч,спасибо за..

Пал Палыч,спасибо за совет,но я собственно уже все сказал,что хотел.

 Отправлено: 14.11.07 20:03. Заголовок: AntonIO пишет: Яна,..

AntonIO пишет:

цитата:

Яна, ну надо же, так облажался

Д, не переживай ты так Вон, ребята похватили уже, развивают дальше...

 Отправлено: 15.11.07 08:09. Заголовок: Пал_Палыч пишет: А ..

Пал_Палыч пишет:

цитата:

А нельзя этого бога заменить Конституцией,Нормативными актами,Законами,Распоряжениями

Островитянин пишет:

цитата:

я вот людей не убиваю. Только не из-за того что где-то в Библии написано "Не убей". Просто потому, что у меня нет необходимости это делать. В конце-концов -это не по-человечески. При чем здесь Бог?

Перечитывал тему и неожиданно подумал (ну и случается же иногда)
Я вот людей не убиваю вовсе не потому, что уголовный кодекс сулит мне за это определённые неприятности. Скорее всего, если я задумаю, например, кого-то убить по каким либо причинам, то я это сделаю и последствия, которыми грозит за это УК, скорее всего вполне осознано будут заложены в цену вопроса.
Разумеется, ещё с раннего детства знаю, что убивать нельзя, и узнал я это явно не из Библии, просто наши взгляды на этот предмет совпадают. Но вот если бы я действительно кого-нибудь убил, то был бы зверски замучен собственной совестью. Бавали даже ситуации, когда такое могло случиться, оказись у меня в руке пистолет. Впоследствии я очень радовался тому, что его у меня в эти моменты небыло.
А вообще, желание убить кого-нибудь у меня возникает почти каждый день и не по одному разу, но к ночи обычно я всех прощаю

 Отправлено: 15.11.07 10:39. Заголовок: AntonIO пишет: Бав..

AntonIO пишет:

цитата:

Бавали даже ситуации, когда такое могло случиться, оказись у меня в руке пистолет. Впоследствии я очень радовался тому, что его у меня в эти моменты небыло. А вообще, желание убить кого-нибудь у меня возникает почти каждый день и не по одному разу, но к ночи обычно я всех прощаю

Во во у меня такая же ситуация если бы было оружие точно б уже сидел в тюрьме.
Хатя если честно в капиталистическом государстве я думаю когда нибудь возможно все таки придеться убивать и не ты это захочешь сама жизнь тебя так поставит так что не чтоит этого страшиться.
Еще Авраам Линкольн сказал древо свободы должно обильно поливаться кровью.

 Отправлено: 15.11.07 11:31. Заголовок: Ну,Господа Вы и даёт..

Ну,Господа Вы и даёте.Если такое желание появляется-это признак слабости.Человек должен владеть своим телом-мозгами и интелектом.Я где-то читал в постах кто-то кому-то хотел в личико слегка въехать-ну это ещё как-то, понятно-а вот убить-это уж слишком.Нет у Вас таких Прав и думать не моги.AntonIO-на Вас это совсемь не похоже.

 Отправлено: 15.11.07 12:11. Заголовок: AntonIO пишет: Я во..

AntonIO пишет:

цитата:

Я вот людей не убиваю вовсе не потому, что уголовный кодекс сулит мне за это определённые неприятности. Скорее всего, если я задумаю, например, кого-то убить по каким либо причинам, то я это сделаю и последствия, которыми гозит за это УК, скорее всего вполне осознано будут заложены в цену вопроса.

А зачем вообще людей убивать??

 Отправлено: 15.11.07 12:16. Заголовок: kozel 2 пишет: где-..

kozel 2 пишет:

цитата:

где-то читал в постах кто-то кому-то хотел в личико слегка въехать-ну это ещё как-то, понятно

Так ты вьехай и потом бы я посмотрел что бы это решило

 Отправлено: 15.11.07 12:16. Заголовок: kozel 2 пишет: Я гд..

kozel 2 пишет:

цитата:

Я где-то читал в постах кто-то кому-то хотел в личико слегка въехать-ну это ещё как-то, понятно-а вот убить-это уж слишком.

В личико это было мое.) Признаю что такие действия тоже неверны,кулаками вообще ничего не докажешь,достаточно других более разумных способов..и методов..
Про убить человека...лично у ПП даже мысль такая в голову ни разу в жизни не залетала..

 Отправлено: 15.11.07 13:47. Заголовок: Оказывается,как всё ..

Оказывается,как всё просто-сказал одно слово и несколько членов форума зашевелились,хотя я конкретно никого не указывал.Поэтому не произносите грозных слов ГОСПОДА!

 Отправлено: 15.11.07 14:26. Заголовок: Господа, уходите от ..

Господа, уходите от темы. О чём мы говорили? О религии в обществе.

А что касается насилия (любого) так, это - признак бессилия.

 Отправлено: 15.11.07 14:56. Заголовок: Яна пишет: Так, это..

Яна пишет:

цитата:

Так, это - признак бессилия.

+5

 Отправлено: 15.11.07 14:58. Заголовок: kozel 2 пишет: Оказ..

kozel 2 пишет:

цитата:

Оказывается,как всё просто-сказал одно слово и несколько членов форума зашевелились,хотя я конкретно никого не указывал.Поэтому не произносите грозных слов ГОСПОДА!

ПП не произнес громких слов,а признал свою ошибку про личико...кулаки ничего не решают..

 Отправлено: 15.11.07 15:08. Заголовок: Как Вам это:: Госд..

Как Вам это::

Госдума России освободила религиозные организации от уплаты налога на добавленную стоимость. По мнению экспертов, это было сделано в угоду Московской Патриархии, ищущей новые пути извлечения прибылей для содержания своего огромного хозяйства. Но заниматься собственным бизнесом Русской православной церкви (РПЦ) мало, и она стремится взять под контроль на рынке товаров и услуг все, что содержит хотя бы малейший намек на православную составляющую. Фактически речь идет о введении "духовной цензуры" в российском предпринимательстве.
Появились просьбы иерархов в Роспатент об отклонении заявок на торговые марки "религиозной тематики". Например РПЦ попыталась получить эксклюзивное право на производство молока "Божья коровка" и вина "Исповедь грешницы".
)))))

 Отправлено: 15.11.07 15:15. Заголовок: kozel 2, не расстраи..

kozel 2, не расстраивайся. Последняя фраза в моём посте написана с иронией, о реальной угрозе кому либо речи вообще не идёт: просто на работе кто-нибудь так может выбесить за день, что никакого зла не хватает, хотя я на подчинённых даже голос никогда не повышаю. А ситуации, о которых я писал, случались давно. Очень неприятные, до того, что сложно было контролировать эмоции - ты ведь тоже наверняка в молодости дрался?

index пишет:

цитата:

в капиталистическом государстве я думаю когда нибудь возможно все таки придеться убивать

Причём здесь государственный строй - убивать плохо. Правомерность убийства вообще отдельная и очень сложная тема - однозначный вывод здесь невозможен. Яна совершенно права.

О религии в обществе ещё напишу , извините за оффтопик!

 Отправлено: 15.11.07 15:21. Заголовок: Пал_Палыч, не буду ц..

Пал_Палыч, не буду цитировать, просто скажу, что это полный Пэ!

 Отправлено: 15.11.07 15:37. Заголовок: Краткий комментарий ..

Краткий комментарий к моему посту №597.

К вопросу о замене Библии и прочих Священных писаний Конституцией и прочими законными актами. Хотел подчеркнуть как раз то, что УК никогда не останавливает приступников, потому что преступник, задумав совершить вредное деяние, либо не думает о возмездии, предполагая от него уйти, либо зарание его предполагает, и включает в свои планы.
Поэтому считаю, что Сященные и Законные акты не могут заменить друг друга, они существуют для разных целей.

 Отправлено: 15.11.07 15:49. Заголовок: AntonIO пишет: Хоте..

AntonIO пишет:

цитата:

Хотел подчеркнуть как раз то, что УК никогда не останавливает приступников, потому что преступник, задумав совершить вредное деяние, либо не думает о возмездии, предполагая от него уйти, либо зарание его предполагает, и включает в свои планы.

а какими преступник Сященными законами в таком случае руководствуется??

 Отправлено: 15.11.07 15:51. Заголовок: AntonIO пишет: Пал_..

AntonIO пишет:

цитата:

Пал_Палыч, не буду цитировать, просто скажу, что это полный Пэ!

Пэ или Пи?? )))

 Отправлено: 15.11.07 15:53. Заголовок: AntonIO к посту 429 ..

AntonIO к посту 429

ведь в ад преступник тоже не боится попасть..ведь он знает что ...сходит на исповедь и грехи ему будут прощены...дорога в рай открыта..

 Отправлено: 15.11.07 15:54. Заголовок: Пал_Палыч пишет: Пр..

Пал_Палыч пишет:

цитата:

Признаю что такие действия тоже неверны,кулаками вообще ничего не докажешь,достаточно других более разумных способов..и методов..

Пал_Палыч пишет:

цитата:

+5

Ты же сам мне физической расправой угражал при свидетелях так это что гон был обыкновенный ???
То одно говоришь то другое и каждый день все разное.

 Отправлено: 15.11.07 16:02. Заголовок: index пишет: Ты же ..

index пишет:

цитата:

Ты же сам мне физической расправой угражал при свидетелях так это что гон был обыкновенный ???

Вот видишь как тема религия и общество на ПП действует ..ошибки признает свои....но забывать нельзя)

 Отправлено: 15.11.07 16:03. Заголовок: index, Пал Палыч тот..

index, Пал Палыч тот час же раскаялся!

 Отправлено: 15.11.07 16:04. Заголовок: index пишет: То одн..

index пишет:

цитата:

То одно говоришь то другое и каждый день все разное.

Так живой же ПП ..все движется ..все меняется...

 Отправлено: 15.11.07 16:05. Заголовок: AntonIO пишет: inde..

AntonIO пишет:

цитата:

index, Пал Палыч тот час же раскаялся!

даже лоб разбил пока каилси))

 Отправлено: 15.11.07 16:06. Заголовок: index пишет: Ты же ..

index пишет:

цитата:

Ты же сам мне физической расправой угражал при свидетелях так это что гон был обыкновенный ???

 Отправлено: 15.11.07 16:13. Заголовок: Пал_Палыч Ой канфет..

Пал_Палыч
Ой канфетка мне??

 Отправлено: 15.11.07 16:18. Заголовок: index пишет: Пал_Па..

index пишет:

цитата:

Пал_Палыч Ой канфетка мне??

тебе ,что не сделаешь..лишь бы дитя не плакало)

 Отправлено: 15.11.07 16:44. Заголовок: Пал_Палыч, преступни..

Пал_Палыч, преступника, уже решившего пойти на преступление уже никакой закон не останавливает! Известные заповеди в том числе. Священные писания (по крайней мере в моём восприятии, есть не требование, а декларация: убивать, воровать, изменять, завидовать просто ПЛОХО И ВСЁ ТУТ. И думаю, что на формирование сознания человека в первую очередь влияет традиция, а не государтсвенные акты. И Библия выступает, как один из способов хранения традиции, хотя непостредственно может и не влиять на формирование личности.
И ещё одно: о прощении. Целеустремлённый преступник (назовём такого - профессиональный), совершивший преступление, затем идущий на исповедь каятся, и дальше снова за своё - на самом деле не раскаивается и не ищет прощения, и если идёт на исповедь, то из чистого суеверия. Прощение нужно совершившему преступление не преступнику (ну например тому, кто замочил кого-то в состоянии аффекта). Такой человек изначально не убийца - вот такому и требуется прощение, и срок, положенный ему по УК, возможно, с удовольствием отседит (например - Виталий Калоев).
Мне например бывает стыдно за неосторожно сказанное со злости обидное слово. Позлюсь, остыну, и совесть так начинает глодать - бегу просить прощения.

 Отправлено: 15.11.07 16:51. Заголовок: AntonIO пишет: И ду..

AntonIO пишет:

цитата:

И думаю, что на формирование сознания человека в первую очередь влияет традиция,

И так мы потихонечку переходим в тему: Значение и роль семьи, школы в формировании сознания и нравственности человека (скорее вернее ребенка будет)
Мы прошлись по предмету Философия переходим к предмету педагогика))

 Отправлено: 15.11.07 17:10. Заголовок: Пал Палыч,Вы просто ..

Пал Палыч,Вы просто молодца!!!!!

 Отправлено: 15.11.07 17:55. Заголовок: AntonIO пишет: поло..

AntonIO пишет:

цитата:

положенный ему по УК, возможно, с удовольствием отседит (например - Виталий Калоев).

А уже вроде отсидел его по телеку показывали типа выпустили.

 Отправлено: 15.11.07 18:44. Заголовок: Пал_Палыч пишет: ве..

Пал_Палыч пишет:

цитата:

ведь в ад преступник тоже не боится попасть..ведь он знает что ...сходит на исповедь и грехи ему будут прощены...дорога в рай открыта..

Кстати, меня тоже это всегда удивляет: совершай - и кайся... и... прощён будешь... в рай попадёшь... Я это называю: дешёвый авторитет.

 Отправлено: 15.11.07 19:25. Заголовок: AntonIO пишет: Прич..

AntonIO пишет:

цитата:

Причём здесь государственный строй - убивать плохо.

Да особенно я думаю это нада сказать американским воискам и еще по попке надавать ремнем. Или например Израилю по отношении к Палестине или к Ливану.

 Отправлено: 18.11.07 20:23. Заголовок: Протоиерей Петр Нетр..

Протоиерей Петр Нетреба: "Что видит наша молодежь и на чем воспитывается, особенно, через средства массовой информации?"


Мы продолжаем публиковать мнения священнослужителей о новом государственном празднике примирения и согласия, который празднуется 4 ноября.



Настоятель храма Святой Троицы в г. Себеже, протоиерей Петр Нетреба, благочинный:

«Казанский образ Божией Матери называют еще Русским Покровом. И наш народ чтит икону Божией Матери Казанскую как Покров России. Мы живем в сложное, двоякое время. С одной стороны, множество соблазнов, приманок, которых не было раньше. И в этом есть опасность. С другой стороны, открыты храмы, и можно безбоязненно прийти в церковь. И видя это, мне радостно, что возвращаются те вечные ценности, которые были присущи всегда России: вера Православная и возрождение добрых христианских традиций.

Я бы сказал, что праздник 4 ноября возвратился в наше государство. Есть свидетельство о том, что этот день на протяжении не одной сотни лет был праздником в России, и мы вновь возвращаемся к празднованию 4 ноября, дня Казанской иконы Божией Матери. Новый государственный праздник указывает на то, что для России этот день является важным. Все происходит по премудрому Промыслу Божьему, и когда народ кается, те духовные ценности, которые он терял, возвращаются. И мне вспоминаются слова, которые были услышаны святителем Арсением: «Слова ваши и наши молитвы услышаны. Завтра Россия будет в руках осаждающих». «Ваши молитвы» – молитвы земной Церкви, молитвы русского народа. «Наши молитвы» – молитвы Церкви Торжествующей. И по молитвам, по предстательству Божией Матери это сражение с поляками за Москву в октябре 1612 года было выиграно, и Россия получила освобождение, получила новую жизнь. Время, которое мы пережили тогда – время лишения всего, лишения государства, как такового. А инициатива самого народа под руководством Минина и Пожарского освободила столицу России и дала новый виток жизни Русскому государству.

С этим установлением праздника я солидарен и согласен. Одно все – таки можно сказать, примирения и согласия пока не наблюдается. Можно надеяться, что само название праздника примирения и согласия – название на перспективу. Но пока еще нет того переживания за нашу Русь, за наше молодое поколение. Что видит наша молодежь и на чем воспитывается, особенно через средства массовой информации? И это не только наша забота, забота Церкви, но и забота государства. Оно лишается своей опоры, своего будущего. Церковь проблемы молодежи видит яснее и отчетливее. И мне сейчас приходится слышать, когда учителя говорят: «Батюшка, придите в школу, чтобы хоть чему – то доброму научить наших детей. Мы уже не знаем, что с ними делать». На плечи учителей ложится ответственность, они остались на переднем крае борьбы за души наших детей, но и нам это знакомо. Поэтому, я думаю, что единение и примирение должно произойти тогда, когда мы возвратимся к научению нашего молодого поколения истинам веры. Вера укрепляет, облагораживает и очищает. По себе скажу, если бы я был неверующим, я бы был другим человеком. Вера ограняет человека.

А 4 ноября нам надо поблагодарить предстательство и Покров Матери Божией, именуемой Казанская, за ее молитвы и защиту перед Богом о нашем народе. Ее молитвы спасли и спасают Русь от истребления и погибели. Этот праздничный день, будем надеяться, заставит человека подумать, поразмыслить, прийти в Божий храм и поблагодарить Господа и Матерь Божию, которая во все века Одна и Та же. И для Нее каждый человек - Ее чадо, о котором Она печется».
http://www.pskov-eparhia.ellink.ru/browse/show_news_type.php?r_id=1943

 Отправлено: 18.11.07 20:27. Заголовок: Про отца Петра: http..

Про отца Петра: http://www.rusk.ru/st.php?idar=17794