Отправлено: 02.04.15 12:41. Заголовок: Что заставляет нас жить там, где мы живем?
Айс пишет:
цитата:
каждый заслуживает свою Весну.
А можем ли мы выбирать где встречать свою весну? Почему мы живем там, где живем? Хорошо, если ответ - "я здесь работаю" или "отдыхаю душой". А если не работаю и не отдыхаю? Что заставляет нас жить там, где мы живем?
Мысли по поводу этого вопроса могут нарушить впечатление благополучия. Некоторым стоит НЕ задумываться над этой темой и обсуждения НЕ читать!
Отправлено: 02.04.15 14:27. Заголовок: Около тридцати лет н..
Около тридцати лет назад мы купили домик в деревне, в 20 км от Себежа. Тогда вокруг кипела жизнь : вовсю работал колхоз, в деревеньке в 20 домов было 6 коров, на приусадебных участках растили не только картошку, но и зерновые, в колхозе была большая школа, строился новый клуб, дорогу в Себеж собирались асфальтировать, в лесу ягоды и грибы, на озерах и реках рыбалка … И вот, когда мы наполовину построили новый дом, прикупили 6 Га земли, замаячила перспектива закрытия школы. Колхоз к тому времени развалился, в нашей деревне осталась одна корова, выяснилось, что дорогу никогда не будут асфальтировать, а интерес к лесу и рыбалке значительно остыл, встал вопрос – а что мы здесь забыли? Глину на огороде с огромным трудом, задыхаясь пахала здоровая лошадь и при всех трудах на нем ни хрена не росло (в прямом смысле даже хрен не рос), потерпел фиаско и сад … В общем рука потянулась к карте. А что толку – как выбрать место для переезда? Страна большая!!! В прошлом году вопрос встал совсем остро – выяснилось, что школу закроют. К карте добавился интернет и колеса старой девятки. Исколесив Псковскую и Тверскую область пошла Тульская, Орловская, Рязанская и Тамбовская область. И вот эту весну мы встречаем в Тамбовской области. Можно ли сказать, что мы решились на переезд? Нет – нас выгнали с того места, где мы обросли мхом! И большое спасибо тем, кто нас выгнал. Может ли русский человек сам решиться изменить свою судьбу, или надо ждать, когда эта судьба даст хорошего пинка под зад?!
Отправлено: 03.04.15 00:30. Заголовок: маэстро тут все прос..
маэстро тут все просто Вы не наш
Значение слова Оседлость по словарю Ушакова: ОСЕДЛОСТЬ и ОСЁДЛОСТЬ, оседлости, мн. нет, ж. (книжн.). Постоянное пребывание, проживание в одном месте, оседлый образ жизни. Кочевники постепенно переходят к оседлости. Черта оседлости (дореволюц.) - районы западной части России, где указами царского правительства разрешено было жить евреям без особых ограничений (проживание в других местностях было запрещено или связано с рядом строгих ограничений).
Тема наш - не наш, свой - не свой обширна и о ней можно долго говорить. Я в Себеже был свой. Именно это больше всего меня там удерживало, это самое дорогое, что я там оставил.
Отправлено: 03.04.15 11:55. Заголовок: маэстро пишет: В пр..
маэстро пишет:
цитата:
В прошлом году вопрос встал совсем остро – выяснилось, что школу закроют. К карте добавился интернет и колеса старой девятки. Исколесив Псковскую и Тверскую область пошла Тульская, Орловская, Рязанская и Тамбовская область. И вот эту весну мы встречаем в Тамбовской области. Можно ли сказать, что мы решились на переезд? Нет – нас выгнали с того места, где мы обросли мхом! И большое спасибо тем, кто нас выгнал.
Маэстро, а что Вы всей семьёй искали-то,если не секрет? И что нашли в деревеньке под Себежем, в самом Себеже? И самое главное...Что нашли в Тамбовской губернии такого особливого? Я к чему... Ведь от себя не уйдёшь и не уедешь, как и от системы,которая есть политико-экономическое устройство общества(государства).
Маэстро, а что Вы всей семьёй искали-то,если не секрет?
Критерий поиска был прост: 1. школа в шаговой доступности (до 3 км) 2. Отсутствие перспективы закрытия школы. 3. Доступная стоимость, наличие огорода. 4. Круглогодичный подъезд к дому.
Кроме названых причин, по которым мы отказались от предложений - в Псковской и Тверской областях большинство деревень поглотил борщевик. Оказался он и в Тульской области. ogranschik пишет:
цитата:
И что нашли в деревеньке под Себежем, в самом Себеже?
Здесь корни жены, благодаря этим же корням, нас занесло в Тамбовскую область. ogranschik пишет:
цитата:
Что нашли в Тамбовской губернии такого особливого?
Под занавес, уже в октябре, мы нашли то, что в большей части соответствовало критериям поиска. ogranschik пишет:
цитата:
Ведь от себя не уйдёшь и не уедешь, как и от системы,которая есть политико-экономическое устройство общества(государства).
Ни от себя, ни от системы мы и не бежали. Опыт общения с людьми помогает и здесь находить хороших людей, а с системой не надо бороться (особенно в одиночку)! Пал_Палыч пишет:
цитата:
свои в такую погоду дома сидят, телевизор смотрят, только чужие шастают
Расправа с нами , путем внезаконного отказа в экстернате, была показательной - чтоб другим не повадно было. "Бей своих, чтоб чужие боялись" ну, а "Бьют - беги, ..." Вот мы и рванули.
Отправлено: 04.04.15 09:34. Заголовок: Для чего я открыл эт..
Для чего я открыл эту тему –
Можно бесконечно сгибаться от наваливающихся обстоятельств. Надо не упустить момент, когда можно перейти на другое место – туда, где можно распрямиться. Жизнь одна и с годами распрямляться становится все сложней.
p.s. Чтобы не упустить этот момент, надо почаще смотреть по сторонам, а не под ноги.
с местом жительства это наверно мало связано, их можно упустить везде. Но я другое хочу сказать, Вы маэстро правильно поступаете что не боитесь перемен. маэстро пишет:
цитата:
надо почаще смотреть по сторонам, а не под ноги
вери гуд, именно так. Пока человек двигается, старость его не догонит
...обновляешь обстановку -обновляешь жизнь. Конечно не легко "с нуля" но если человек активен, ему откроются новые возможности. Главное не жалеть о сделанном, не ждать чудес и рассчитывать только на свои силы. А главнее главного, не зацикливаться на достигнутом. Это и есть движуха. Так живут большинство американцев, европейцев, сдвинуться с места которые не боятся. Россия как старая телега едва поспевает за мировыми тенденциями, но и то, в этой сфере жизни грядут изменения. А всё дело в НОНЕШНИХ ценах на недвижимость (хотим мы этого или нет) в мегаполисах где возможности для карьерного роста и развлечений гораздо больше. Купить квартиру значит влезть на долгие годы в кабальные условия банков, выбрасывая деньги на ветер выплачивая проценты, не говоря уже о заоблачных ценах на само жильё. Проще снять, учитывая свои доходы на данный момент. Деревни, малые города и веси тоже бывают разные,кто держит там если не нравится? можно поискать климат, условия, в т.ч. административное руководство по лучше. Есть конечно люди,которые меняют жизнь за счёт др.людей, тех, которые успешно "окопались" на месте, имея достаток и связи. Приспособленцы умело этим пользуются. Зачем куда то ехать, когда можно на всё готовое. На какое то время м/б, это как повезёт, но чужое ни когда станет своим. Боязнь нового, переездов и т.п., удел стариков и слабаков. Исключение составляют люди, у которых есть свой успешный бизнес. Лично я не пожалела ни разу что уехала из Себежа когда то, а потом из Питера прожив там не один десяток лет.
Сообщение: 1002
Зарегистрирован: 16.04.14
Откуда: Россия
Отправлено: 09.04.15 07:12. Заголовок: Герман Гессе, Ступен..
Герман Гессе, Ступени (из юных сочинений Йозефа Кнехта)
Цветок сникает, юность быстротечна, И на веку людском ступень любая, Любая мудрость временна, конечна, Любому благу срок отмерен точно. Так пусть же, зову жизни отвечая, Душа легко и весело простится С тем, с чем связать себя посмела прочно, Пускай не сохнет в косности монашьей! В любом начале волшебство таится, Оно нам в помощь, в нем защита наша.
Пристанищ не искать, не приживаться, Ступенька за ступенькой, без печали, Шагать вперед, идти от дали к дали, Все шире быть, все выше подниматься! Засасывает круг привычек милых, Уют покоя полон искушенья. Но только тот, кто с места сняться в силах, Спасет свой дух живой от разложенья.
И даже возле входа гробового Жизнь вновь, глядишь, нам кликнет клич призывный, И путь опять начнется непрерывный... Простись же, сердце, и окрепни снова.
Проще снять, учитывая свои доходы на данный момент.
Хочу обратить внимание на этот момент. Как бы ни казалось благоприятным место переезда, прежде, чем покупать недвижимость, в этом месте желательно пожить некоторое время.
Боязнь нового, переездов и т.п., удел стариков и слабаков
Вы категорически неправы!
Ибо можно двигаться всю свою житуху и при помощи путешествий. А мотаться по миру в поисках своего жалкого счастья,как это сейчас вынуждена делать масса народа , включая народы стран, не так давно ставшими членами ЕС, не есть отвага и мужество. Молодёжь из этих стран уезжает для того,чтобы устроиться в большинстве случаев разнорабочими ,имея, кстати, вполне сносное образование.
И возникает вопросы.. Зачем мотаться по миру в поисках куска хлеба, когда можно его заработать и тем, где родился.Благо,что Россия-большая страна.
Неумение заработать у себя в стране и есть признак своей никчемности...
Конечно, есть и объективные причины, которые толкают на поиски работы в рамках страны(России). Это жуткий дисбаланс между житухой в небольших,средних городах страны и крупных,где можно найти более-менее нормальную работу. Почему так? А это уже тема другого совещания..:)
Полезно менять регулярно место работы,чтобы не закиснуть-это установленный факт..А вот болтаться вообще по стране,а тем более по заграницам-это на любителя...Но такая житуха приучает в психологии кочевника -пофигиста...(ИМХО)...
Отправлено: 09.04.15 12:02. Заголовок: Не желая переезжать ..
Не желая переезжать далеко, истерически ища жилье именно в Псковской области, все пытался понять чем именно хорошо здесь? Что я потеряю, уехав отсюда? Некоторые переезжают сюда стремясь приблизиться к природе. Леса здесь действительно знатные, и рыбалка не плохая! Некоторым (особенно переселенцам с дальнего севера) нравится климат. Оглядываясь назад, понимаю, что желание "окопаться на века" связано с определенным возрастом, а точнее с периодом развития. С годами меняется критерий достоинств места жительства.
Я уже писал: "Все реже стали ходить в лес и на рыбалку, надоело воевать за урожай на глине, и т.д. ..." Даже сейчас, переезд был связан с отсутствием школы, но через 4 года наличие школы перестанет быть актуальным ....
Не было мысли организовать огород на нормальной земле? А вообще весьма странно,что Вы купили себе жильё вдали от Себежа..Можно было купить и рядом с городом.Тогда вопросы о земле ,школе отпали бы сами-собой..И не нужно было бы на старости лет вновь сниматься с уже насиженного гнезда..Так можно всё время болтаться по жестянке...А правильно ли это с точки зрения здравого смысла?
А если постараться чётко представить себе весь процесс.И потом, цели свои в жизни тоже надобно чётко для себя формулировать...Не сочтите это за некую нотацию... Что касается Себежа...Я в нём,например, родился.. И намерен жить в нём в принципе весь летний сезон. А в остальное время года(отопительный сезон) буду жить в двух крупных городах...Одни город расположен в ЕС..:) Я к тому, что совсем не обязательно переезжать как бы в чистую, со всем ,так сказать ,скарбом..
Вы живёте так,как считаете нужным-болтаетесь по стране туда-сюда и сами толком не знаете зачем.. А я всю жизнь живу на одних и тех же местах- где родился, учился и работал после учёбы. И во всех этих местах у меня есть где жить...
А я всю жизнь живу на одних и тех же местах- где родился, учился и работал после учёбы. И во всех этих местах у меня есть где жить...
нам тоже есть где жить, разговор не об этом. ogranschik пишет:
цитата:
Вы живёте так,как считаете нужным
вот именно, разговор об этом. А на счёт болтаетесь туда-сюда,.. так Вы не меньше нашего болтаетесь, а может даже и больше, судя по Вашим описаниям ogranschik пишет:
цитата:
И потом, цели свои в жизни тоже надобно чётко для себя формулировать...Не сочтите это за некую нотацию.
именно как нотация это и выглядит не знаючи о целях (моих) например, которые ни как ни связаны с переездами. маэстро пишет:
цитата:
Айс права, очень страшно было
мне тоже ogranschik пишет:
цитата:
мотаться по миру в поисках своего жалкого счастья
Вы внимательно читали о чём писала я или Маэстро? ни кто по миру из нас не мотался, исключительно по Северо-западу РФ. И если Вас устраивает житие-бытие на месте в которое вросли корнями -да на здоровие. Люди в поисках "жалкого счастья"... и в поисках низкоквалифицированной работы? наверно они дураки ogranschik пишет:
цитата:
можно двигаться всю свою житуху и при помощи путешествий
да ладно, а мы то опять не в курсе были. По больше Вашего путешествовали, будьте уверены
Отправлено: 12.04.15 10:32. Заголовок: Так, из другого фору..
Так, из другого форума:
12 способов получить ВСЁ, что захочется.
Это не просто слова! Задумайтесь...
1. В жизни преуспевают те, кто не боится мечтать о чем-то великом и затем рисковать ради воплощения своих видений.
2. Когда ты уже готов сдаться, ты ближе к цели чем ты думаешь. 3. Зачем откладывать свое величие на потом? Зачем ждать лучшего времени для воплощения ваших грез и тех прекрасных возможностей, которые открывает перед вами жизнь? Почему бы не сделать первый шаг уже сегодня? 4. Все, о чем вы думаете, воплощается. 5. Следуй своей мечте, и вселенная откроет тебе двери там, где были только стены… 6. Пройдет лет двадцать, и ты будешь больше сожалеть о том, чего не сделал, чем о том, что сделал не так. Поэтому отринь колебания. Расправь парус и беги прочь из безопасной гавани. Лови попутный ветер. Исследуй. Мечтай. Делай открытия. 7. Гораздо лучше сгореть в полете и рухнуть вниз, преследуя высокую цель, чем провести лучшие дни своей жизни перед телевизором где-то на задворках жизни. (Актуально для 95% населения). 8. Все, что существует на свете, когда-то было просто мечтой... 9. Тот, кто делает, ожидает успеха. Тот, кто «пробует», ожидает, что ему что-то помешает. 10. Бери и делай. Не знаешь что делать — делай шаг вперед. 11. Наличие цели важнее наличия возможностей. 12. Смелые и ярко нарисованные мечты сбываются минимум на 110%. Вы всегда на выходе ваших мечтаний получите + 10% в виде дополнительных бонусов от Жизни.
Отправлено: 20.04.15 12:23. Заголовок: Гришковец о любви к ..
Гришковец о любви к Родине
(из дневника Евгения Гришковца, 24.03.14)
Хорошо помню очень активно прожитое мною время конца 80-х и всех 90-х годов. Я был активен, участвовал в выборах, даже брал открепительные талоны, чтобы непременно в них участвовать. Мы первую половину 90-х с актёрами театра «Ложа» постоянно устраивали, в основном, забавные, но часто провокационные художественные акции и перформансы. Я беспрерывно занимался разными творческими и житейскими экспериментами, весьма решительными.
Я презрительно относился к официальному искусству и культуре в лице всего Союза писателей и художников сначала СССР, потом России. Не раз оскорбительно высказывался о том, что творится в нашем кемеровской драматическом и в российском репертуарном театре вообще. Я презирал и ненавидел кемеровскую братву и гопников, которые ходили в широких брюках и каракулевых кепках. У меня была аллергия на то, как жил мой родной город. Я с отвращением заходил в подъезд дома, в котором жил. Я не хотел ни видеть, ни слышать тех людей, с кем жил в одном подъезде, тех, кто плевал на пол, гадил в лифте и выбрасывал мусор в окна.
Думаю, что если бы у меня были тогда реальные возможности, скажем, волшебная палочка, то, боюсь, не поздоровилось бы моим землякам и согражданам. Отправлены бы они были куда-нибудь очень далеко или испепелил бы я их своим гневом.
Как остро я переживал тогда, что мой голос на выборах весит ровно столько же, сколько голос пьянчуги, который за бутылку дешёвой водки и блок сигарет голосует, за кого скажут. Я горевал и негодовал из-за того, что я, человек с высшим образованием, прочитавший много книг, остро переживающий за судьбу страны, тонко понимающий происходящие исторические процессы, много работающий, хороший сын, муж и отец… И вот мой голос на выборах весит столько же, сколько голос бессмысленной злобной старухи, которая ненавидит всех и вся и голосует за коммунистов, или голос какого-нибудь придурка и маргинала, который голосует за Жириновского, потому что без него будет скучно и неприкольно. Я ощущал этих людей и людей, видящих происходящее сильно иначе, как тех, кто тянет мою Родину на дно, лишает её шансов на цивилизованное общемировое развитие, душит и загаживает мою страну, загаживает самим фактом своего существования и портит воздух своим дыханием…
Эти переживания мучили меня и делали жизнь невыносимой.
А потом я устал. Я устал жить обидой и ненавистью. Я устал настолько, что мне не хватало сил дышать. Я вдруг ощутил обиду и гнев в себе, как опухоль, от которой надо непременно избавиться, иначе она меня погубит.
И тогда я написал то, из чего потом получился спектакль «Как я съел собаку».
Я понял тогда, что нужно отнестись к самому тяжёлому и тёмному опыту моей жизни без обиды. Нужно попытаться рассказать о трёх кошмарных годах моей юности на службе, отказавшись от ненависти, а главное, от обиды. Я понял тогда, что с обидой жить дальше невозможно, потому что если я живу обидой, то я живу прошлым, и это прошлое меня не отпустит.
И когда я сделал этот спектакль, который очень быстро и полностью изменил мою жизнь, я вдруг понял очень ясно, что то, что вес моего голоса такой же, как вес любого другого человека… Любого: необразованного, спившегося, злобного, обманутого, бессмысленного и даже лживого… То, что наши голоса равнозначны и имеют одинаковый вес – это правильно!!! И не только правильно, но и хорошо.
Я с таким удивлением это понял и обрадовался! Я удивился, как я раньше не мог этого понять! И как только я это понял, все мои художественные мелкие опыты, экзерсисы, перформансы и постмодернистские выходки, которые кому-то нравились, кого-то забавляли, но чаще вызывали недоумение, раздражение и гнев, потому что именно на это и были рассчитаны… Всё это осталось позади, и я смог быть интересен многим людям, а главное принят многими людьми. А ещё важнее то, что мне стали интересны и дороги те люди, к которым я раньше относился, как минимум, с высокомерным пренебрежением, а то и презрением, получая от них взамен то же самое.
Я до сих пор категоричен в высказываниях и бываю взрывным и вспыльчивым. Я по-прежнему очень часто не способен выслушать собеседника и принять его точку зрения. Но никакое искреннее заблуждение и никакая абсолютно противоположное моему мнение не отвернут меня от человека, не лишат меня желания, что называется, преломить с ним хлеб или отказаться исполнять для него спектакль или писать ему книгу.
Просто с того момента, как я понял, что мой голос на выборах ничтожно мал и ничуть не больше любого другого голоса, даже мне неприятного… С тех пор я могу сказать, что по-настоящему полюбил Родину…
И в связи с этим очень хочу сказать тем, кто готов на быстрые и ужасные слова в адрес своего соотечественника, который хочет жить иначе или который не хочет чего-то… Я обращаюсь к тем, кто в гневе своём фантазирует для тех, кто живёт рядом, для своих соплеменников и современников страшные кары и готов во исполнение этих кар ударить другого человека, избить, а то и убить тех, кто желает жить иначе или просто не желает жить так же… Говорю тем, кто совершенно нетерпим к другим людям, живущим с ним в одной стране и в одно время… Обращаюсь к тому, кто совершенно убеждён, что именно он знает, как надо жить, потому что он по-настоящему любит Родину и он подлинный патриот… Так вот…
С уверенностью могу сказать тем, кто чувствует и знает в себе гнев к соотечественнику, что Родину он не любит. Точнее, он никакого представления о любви к Родине не имеет. А если ему кажется, что он патриот и любит Родину, то он ошибается. Он принимает будоражащее амбиции и кровь примитивное чувство за любовь.
Невозможно любить берёзы, пейзажи Левитана, гордится подвигом крейсера Варяг, богатством природных ресурсов, самой большой территорией в мире в отрыве от тех людей, которые живут на этой территории с тобой в одно и то же время.
То же самое я хотел бы сказать тем украинцам, которые из Ужгорода или Хмельницкого ненавидят, презирают жителей Луганска или Мариуполя и наоборот.
Легко любить донецкую степь со старыми, уже поросшими травой и кустарниками терриконами, легко любить пляжи Милекино и азовской Ялты в той же донецкой области (на Азовском море есть село Ялта). А вот вместе с людьми из Горловки или Селидово эти степи и пляжи любить труднее. Прекрасны предгорья Карпат! Но там тоже везде люди! И все хотят жить так, как хотят…
Хотел бы я это сказать украинцам, но не буду, поскольку Украина — суверенная страна…
Единственное, чего я не могу принять в людях ни при каких обстоятельствах – это национализм. Национализм даже в безграмотных и бытовых его проявлениях, происходящий от темноты сознания, неразвитости и отсутствия хотя бы какого-то просвета в жизни. Никакой не терплю!
Я на четверть еврей, на четверть русский и наполовину украинец, всегда для националистов в самого детства был… Для антисемитов – жидом, для бабушкиных соседей в Мариуполе, румяных, кряжистых пенсионеров из Запорожья – москалём, а для упёртых евреев – гоем.
Во мне нет оправданий национализму. Но его так много в самых разных проявлениях, что я научился терпению… И последнее… До отъезда своего из Кемерово я постоянно пытался бороться за чистоту, если не во всём подъезде нашего дома, то хотя бы на этаже. Я скандалил с соседями. Нашёл однажды под окнами во дворе пакет с мусором. По смятому извещению, которое этом мусоре оказалось, выяснил, из какой квартиры мусор выбросили в окно. Я взял этот пакет, принёс его в эту квартиру и буквально надел его на голову соседу. После этого сосед стал бросать мусор мне под дверь, а его дети писать мерзости на этой двери. Я жаловался, мстил… Тратил на это огромное количество времени и душевных сил.
А потом мы уехали в Калининград. И в том доме, где поселились, столкнулись с тем же со стороны соседей. Очень пьющий пенсионер, проживавший сверху, постоянно курил на лестнице, плевал и бросал окурки либо в окошко, и тогда они падали перед входом в подъезд, либо просто бросал их на лестничной клетке. Сосед с третьего этажа постоянно ставил машину на газон под окнами, превратив его в болото. И прочее.
А я приехал издалека и так хотел жить без гнева и без обид… Пьющему пенсионеру поставил баночку для окурков… на место, где парковалась машина, положил красивый гранитный камень… И, не обращаясь за помощью к соседям, немного приплачивал пожилой дворничихе, чтобы она повнимательнее относилась к нашему подъезду и к нашей лестнице…
Я никогда не делаю замечания детям, которые шумят и играют у меня под окнами, даже если они мне мешают и у меня болит голова. Они всё равно продолжат шуметь и кричать. Но если я сделаю им замечание – я буду после этого внимательнее следить и сильнее гневаться на шум…
Потому что с момента когда ты делаешь замечание человеку, а он продолжает жить, как жил — на твой взгляд он нарушает твоё требование и делает всё назло…
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 61
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
ogranschik пишет: 
ogranschik пишет: 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума