А говорят о возможной поездке через Германию — все и много. И несколько эмигрантских комитетов и все партийные направления просили Гримма вступить в переговоры с немецким послом Ромбергом. (Как Мартов предложил — за каждого эмигранта освободим пленного немца.) Отлично, отлично, план Мартова работает!
Гримм — взялся! (Ещё лучше.) Но он не только вождь Циммервальда — он и член швейцарского парламента, и такой шаг ему неблагоразумно делать без сочувствия правительства, например, министра иностранных дел Хоффмана. (И если Гримм взялся — значит, консультация была, заметим. А почему бы Швейцарии быть против? Швейцарии и самой бы неплохо эту шумную банду отправить. Швейцария сама стеснена войною со всех сторон.) Гримм ходит и ходит к Ромбергу, он ведёт переговоры абсолютно-секретные, чтоб не проникло в печать, чтоб не опорочить швейцарский нейтралитет, — но главным представителям каждой партии (Натансону, Мартову, Зиновьеву) он-то сообщает. Мы — знаем.
Улита едет — когда-то будет. Пусть, пусть.
А Ромберг всем отвечал: «да». И Гримм посчитал, что он легко всё исполнил: да — и да. Теперь остаётся вам, товарищи, обращаться за разрешением к своему Временному правительству.
Ах, спасибо! Ах, забыли перед вами шапочку снять! И потом век кланяться в ножки Луи Блану-Керенскому?
Все эти острые дни ужасно не хватало Радека-плута, телефоном вызвали его из давосской санатории, отдыхал, даже на русскую революцию сразу не ехал. Но уже по пути всё понял и придумал ещё один шаг отвлекающего зондирования: в Берне, через немецкого корреспондента.
Что ж, и тут был ответ от Ромберга, как и всем: да, да, конечно, всех желающих пропустим.
Но — не распахивалась германская граница, да и все желающие только узнать хотели, да посравнить, да спроситься Временного (слали телеграммы Керенскому), а так больше мялись.
Все согласны — и не начиналось ничто. Неуклюжи старинные дипломатические пути.
Не начиналось, пока тёмные крупные рыбы у самого дна не пройдут свой курс.
Пока Скларц не доложит в Берлине встречных предложений Ленина.
И германская Ставка не скажет окончательно: да.
И министерство иностранных дел не всполошится: уже так много публичных разговоров об этом возврате, уже князь Львов откровенно сказал швейцарскому посланнику, что быстрый отъезд эмигрантов из Швейцарии нежелателен. Так надо ж поспешить! — из-за кого же тянулось? — этот шанс для Германии не повторится!
И 18 марта, в субботу, Ромберг в Берне получил наконец распоряжение как можно быстрей сообщить Ленину, что его предложения об экстерриториальности приняты, не будет личного контроля и ограничительных условий.
В субботу — и «как можно быстрей»! Значит — не перемедливать лениво воскресенья. И нарушая все законы осторожности, используя запасную крайнюю связь, германский посол стал вызванивать по телефонам, в Народном доме нашёл наконец социалиста-немца Пауля Леви: надо немедленно передать Ленину, что...
И ещё одним звонком был вызван Ульянов к соседнему телефону на Шпигельгассе — и шёл, волнуясь, что это Инесса.
А это был — ответ!!!
И вот когда — путь был открыт! Вот когда можно было назначать группе в 40 человек отъезд хоть через два дня, ровно сколько нужно товарищам уложить вещи, сдать книги, уладить денежные дела, съехаться из Женевы, Кларана, Берна, Люцерна, купить продуктов на дорогу, можно было ехать уже во вторник, а в ту субботу — на одну субботу позже, чем со Скларцем, — вмешаться в русскую революцию!
Но ещё во мраке тёмной затхлой лестницы, а потом в дневном мраке комнаты-камеры (с утра опять то крупный густой снег валил, то снег с дождём вперемежку), руки подхватывая к вырезам жилета, чтоб они не вырывались к действию прежде времени, и успокаиваемый пальтовой тяжестью старого засаленного пиджака, — Ленин заставил себя ни к кому не кидаться объявлять, но — подумать. Подумать. Подумать, бегая.
Потерять голову в поражении и в унынии не может твёрдый человек. Но потерять голову в успехе — легко, и это самая большая опасность для политика.
Всё открывалось — а воспользоваться и сейчас было нельзя: как потом объяснишь: через кого и как согласовано, что вдруг внезапно подали вагон одним ведущим большевикам — и уехали?
Ещё надо сделать несколько отвлекающих, ослепляющих шагов.
Никакого простора бегать ногам, и на улицу не выскочить в такую погоду (и давно забыты читальни), — и вся беготня ушла в огненные вихревые спирали, провинчивающиеся в мозгу.
Поездка — открыта, да, но — куда? Для задержки на финской границе? Или в тюрьму к Временному правительству? Можно представить, как там сейчас свистит шовинизм! По существующим мещанским представлениям это ведь так называемая «измена родине». И даже тут, в Швейцарии, — меньшевики, эсеры, вся бесхребетная эмигрантская сволочь, закричат об измене.
Нет!
Нет.
Нет...
(Кстати, пока Ганецкому: обращался к англичанам за пропуском, не дают!.. Пусть трезвонит.)
Удерживали бы обстоятельства, — но держать себя самого, уже свободного, рваться — и держать, до чего ж трудно!
Тут надо... тут надо...
Всё, что проплыло у дна тяжёлыми тёмными рыбами, теперь провести по поверхности беленькой парусной лодочкой.
Переговоры окончены? — теперь-то переговоры начать! Как будто сегодня начать их в первый раз!
И нет фигуры приличнее, чем доверчивый безлукавый Платтен.
Готовить группу — само собой. Да список уже и есть.
(Инесса! Неужели и теперь не поедешь? Чудовищно! С нами — не поедешь? В Россию! — на праздник, на долгожданный? Останешься в этой гнили?..)
Сорок человек — уже не обвинишь в измене. По сорока человекам пятно расплылось — и нет. Конечно, можно бы прихватить и максималистов и разных отдельных отчаянных, тогда б ещё безгрешней. Но... Лучше с собой чужих не брать, лишние свидетели в пути, лишние свидетели каждого шага, а мало ли будет что. Да и в чём тогда успеванье, если своими усильями, в своём вагоне провозить врагов, а в Питере с ними бороться? Нет! Всё до последнего момента — втайне, и день и час отъезда втайне.
Только переговоры — открытые.
Не имея согласия уже в кармане — такие переговоры нельзя начинать: а вдруг не удадутся, что за позор! Но с согласием в кармане — вот тут-то их и вести.
И: как нужна высокая организация во всяком пролетарском деле, в каждом шаге пролетарского дела, — так и в этой поездке. Жестокий обруч. Чтобы какое-нибудь дерьмо в сторону не вывернулось. Чтобы все заодно — и никто не уклонился, не сказал бы никто: а я не участвовал! а я не подозревал, в чём дело!
Поэтому — за подписью каждого. Как присяга, как клятва. Как разбойники целуют нож. Чтоб никто не отбился потом, не кинулся «разоблачать». Ответственность — самая серьёзная, и должны разделить все сорок.
(Неужели Инесса не поедет?..)
И уже — сидел, составлял такое обязательство. Уже набрасывал, на стуле у окна на коленях, в сумерках снежной вьюги, своим почерком косоугончивым, как в настиг за мыслями наискосок листа, в эти дни крупней обычного, так волновался, — набрасывал пункты, какие могли бы тут войти: я подтверждаю... что условия, предложенные германским посольством товарищу Платтену, мне были объявлены... и я подчинился им со всей политической ответственностью перед возможными последствиями...
И вдруг из коридора — приятно-резкий, насмешливый голос Радека. Приехал?! Ну, лучшего гостя и помощника не придумать сейчас! Карл, Карл, здравствуйте, раздевайтесь, ох, за воротник вам насыпалось. Да вы новость нашу — представляете?!?
Короткий вопль, сверкающие зубы, не убираемые за верхней губой, кучерявый, с ореолом бакенбардов — смеющийся озорник Радек!
Ну-ка-сь, ну-ка-сь, давайте вместе составлять. Такие же твёрдые условия надо подготовить и для Ромберга.
— Вы — им — условия?
— Да. А что?
— Восхитительно!
Такая затея — как раз по Радеку. Он — и советует, он — и шутит, у него и находки и мысли предусмотрительные.
Только вот курить в этой комнате запрещено, сухую трубку сосёт. И... Э-э...
— Владимир Ильич! А как же будет со мной? Неужели вы меня способны не взять?
— Да почему ж не взять?
— Да ведь если мы пишем — «русские эмигранты», а я — австрийский подданный?
Ах ты, чёрт, австрийский подданный! Ах, чёрт! Привыкли как к своему, только для виду считается — польская партия. Но как же можно Радека не взять? Радека — и не взять!
У Радека выход готов: если будет Платтен с Ромбергом заключать письменный договор (а не будет письменный, так устно ещё легче попутать) — пропустить слово «русские», написать — «политэмигранты», а — о каких же ещё речь? Не додумаются немцы, подмахнут.
Вообще, в такой архиответственный момент, в таком наисерьёзнейшем деле недопустима игра, и германская Ставка — не из тех партнёров, с которыми шутят. Но для Радека — незаменимого, ни с кем не сравнимого, фонтана изобретений, острого, едкого, нахального Радека — пожалуй и попробовать?
— Но — согласится ли Платтен вести эти переговоры? И сам — ехать с нами?
— А больше — некому. Значит, согласится.
— А если — Мюнценберг? Потвёрже.
— Вилли? Да ведь он считается немецкий дезертир. Как же ему — с послом? И как через Германию?
— Всё-таки... — постукивал Радек черенком между зубами, — всё-таки, Платтен — партийный секретарь, а какая-то поездка с эмигрантами? А тут начнёт мучиться, не будет ли вреда его Швейцарии?..
— А что — Швейцарии? Ей только лучше.
Нет, Ленин тут не сомневался. Перед Гриммом Платтен заминался, да, отступал, но в главном — пойдёт, раз увидит аргументы. Он — человек рабочий, пролетарская кость. О переговорах же с Парвусом он не знает и никогда не узнает.
А Радеку о Парвусе хоть рассказывай, не рассказывай, — всё понимает сам. Радек даже неприлично преклонён перед Парвусом: в бернских кабачках, по интернациональному долгу как бы ни обязан был его поносить — за отчаянный шаг к шовинистам, за богатство, за тёмные сделки, за нечестность, за дамские истории, — а сам со ртом разинутым, с набившейся пеной в углу губ, видно: ах, и молодец! ах, мне бы так!..
— Про Скларца я ему сказал: восьмигрошовый парень немецкого правительства, я его выгнал! Про Гримма скажу: что-то подозрительное, тормозит отъезд, какие-то гешефты в свою пользу. А мы — больше ждать не можем, революция зовёт! По-пролетарски, открыто, без всяких тайностей — возьмём и обратимся в германское посольство! Возьмётся! — уверен был Ленин.
Да как научить его с Ромбергом говорить? Ведь это ж совсем новый текст. Мол, в России дела принимают опасный для мира оборот. Надо вырвать Россию у англо-французских поджигателей войны. Мы конечно приложим ответные усилия к освобождению немецких военнопленных (лови нас потом!..). Но мы должны быть застрахованы от компрометации и гарантированы, что не будет придирок в пути... Готовы ехать в запертых и даже в зашторенных купе. Но должны быть уверены, что вагон не остановят...
Ленин захватил пространство комнаты и носился по косой — три шага, три шага, три — одну руку за спину, а другой размахивая, — а Радек записывал, пустой трубкой придерживая лист.
С Радеком внакладку находки: для такого шага ещё неплохо бы нам собрать оправдательных подписей от западных социалистов... Социалистов — да, но и ещё бы каких-нибудь безупречных людей...
Да где же таких найти?..
— Ну, например, Ромена Роллана?
Головасто придумано, хорошо!
Так пора и крючок закинуть. Через кого бы закинуть под Роллана?
С приходом Радека облегчились невместимые прожигающие вихри в голове: есть мыслям исход, можно высказать и услышать ответ. Вот... Если начинать демонстративные новые переговоры через Платтена, то ведь надо так же демонстративно порвать с Гриммом?
Да просто — звонко порвать!
— Да чтоб всю вину на него же и свалить!
— Да чтоб и за старое ему наложить, мерзавцу! Пусть попомнит, как отложил швейцарский съезд!
А для этого надо: во-первых, опубликовать все доверительные сведения о его скрытых переговорах!
Эт-то очень всегда ударяет: внезапная публикация доверительного. Оч-чень ошеломляет.
То есть просто вот сейчас, немедленно, подготовить такую публикацию!
— ... И расставить нужные акценты!
— ... И завтра же опубликовать!
Ну, с Радеком и самая напряжённая работа превращается в весёлую игру! За что Ленин особенно Радека любил — за хорошую пристрастность!
Уже сидели и писали: Радек писал, теребя пустую трубку в зубах, в коридор выйти некогда, иногда смеясь и даже подпрыгивая от выражений, — а Ленин сидел сбоку и советовал.
Единственный такой был Радек человек, кому, сидя рядом, Ленин вполне мог передать перо и только посмеиваться. Лучше радекова пера никогда не было во всей большевицкой партии. Луначарский, Богданов, Бухарин — все писали слабей.
— Тут важно, что ещё получится: что именно Швейцария все эти переговоры ведёт и нас выталкивает. А вовсе не мы!
Ах, умный, понимающий, золото!
— Завтра же и опубликуем — у Нобса или...
— Завтра — воскресенье. А вот что! — запрыгали, запрыгали искры за радековскими очками: — Завтра воскресенье, так пошлём сейчас же, немедленно — Гримму телеграмму! В субботу вечером, немедленно, сейчас! — Усмехался и подпрыгивал Радек, как будто его со стула кололо.
И Ленин подпрыгивал от удовольствия.
И говорили, говорили вперебой, поправляли, и Радек тут же записывал:
... Наша партия решила... безоговорочно принять... предложение о проезде через Германию... и тотчас же организовать эту поездку... Мы абсолютно не можем отвечать... за дальнейшее промедление... решительно протестуем... и едем одни!..
— Та-ак! — почесал Радек за ухом, — закатаем ему в листовой шоколад:
... Убедительно просим немедленно договориться...
— Завтра, в швейцарское воскресенье, договориться!.. Да! ещё завтра первое апреля!
— Первое апреля!! — давно так не смеялся Ленин, всё напряжение последних недель выбивалось из его груди сильными, жёсткими, освобождающими толчками. — Вот получит бонбоньерку, центристская сволочь!
... Договориться... и, если возможно, завтра же...
— Когда вся Швейцария дрыхнет!
... Сообщить нам решение!.. С благодарностью...
Как на шахматной доске, уже сделав задуманный ход, ещё больше видишь успеха и возможностей, чем рассчитывал перед тем. Но эту усмешку — с 1-м апреля и с воскресным заданием товарищу Гримму — придумал Радек-весельчак!
— А если за воскресенье он не сделает — так в понедельник мы свободны действовать сами!
— Ну, во вторник...
Да что! да ещё лучше придумал Радек:
— Владимир Ильич! А — Мартову? А Мартову мы тем более обязаны написать, он же инициатор плана!? — душился Радек от смеха.
— А что же Мартову? — так быстро и Ленин не сообразил.
— Да что мы немедленно принимаем предложение Гримма о проезде через Германию! Вот обкакать: что это его предложение!!! На весь мир — его! Швейцарские социалисты нас выталкивают! Член швейцарского парламента!
Ну, это совсем было гениально! Ну, Радек! Ну, завоет Гримм! Ну, кинется оправдываться. Да отмываться всегда трудней, чем плюнуть. Надо уметь быстро и в нужный момент плюнуть первым.
— Вспомнит, подлец, ненапечатанную мою брошюру!..
— Но уже поздно. Придётся идти сдавать на Фраумюнстер.
— Да я сбегаю, Владимир Ильич.
— Да уж пойдёмте вместе, разохотились.
Но уж тогда оглядеться, подумать — что ещё? А, вот, Ганецкому в Стокгольм:
— Срочно переведите три тысячи крон на дорожные расходы.
(Тогда уж и Инессе: «... О деньгах не беспокойтесь... Их больше, чем мы думали... Здорово помогают товарищи из Стокгольма... Надеюсь, мы едем вместе с Вами?..»)
И вот что: там залог в кантональном банке за проживание в Швейцарии, 100 франков, нечего баловать лакейскую республику, надо забрать.
Одевались, Ильич — в своё железно-неподъёмное, на ватине, а Радек — в летнее пальтишко, так всю зиму и пробегал, все карманы затолканы книгами.
Трубку набивал, спички готовил.
Ленин вслух:
— Ничего. У Платтена с Ромбергом — какие переговоры? Ромберг вынет из стола — и даст. Но эти несколько дней надо, надо было кинуть шовинистическим харям.
Радек крутился как юноша, лёгкий, удачливый:
— Руки чешутся, язык чешется! — скорей на русский простор, на агитационную работу!
И пропуская Ильича вперёд, уже спичка наготове, в коридоре зажечь:
— В общем так, Владимир Ильич: через шесть месяцев или будем министрами — или будем висеть.
ДОКУМЕНТЫ — 32
18 марта, Берлин
ДОКЛАДНАЯ ЗАПИСКА ЧИНОВНИКА М.И.Д. ИЗ ГЕНШТАБА
... Прежде всего, мы должны избежать компрометации едущих слишком большой предупредительностью с нашей стороны. Очень было бы желательно получить какое-либо заявление швейцарского правительства. Если без такого заявления мы внезапно пошлем эти беспокойные элементы в Швецию, это может быть использовано против нас.
18 марта, Берлин
ПОМОЩНИК СТАТС-СЕКРЕТАРЯ — ПОСЛУ В БЕРНЕ РОМБЕРГУ
Шифровано
Спешно! Проезд русских революционеров через Германию желателен как можно быстрей, т.к. Антанта уже начала противодействие в Швейцарии. По возможности ускорьте переговоры.
20 марта, Копенгаген
ГЕРМАНСКИЙ ПОСОЛ В ДАНИИ ГРАФ БРОКДОРФ-РАНТЦАУ — В М.И.Д.
Совершенно секретно
... Мы должны теперь непременно стараться создавать в России наибольший хаос. Для этого избегать всякого внешне-заметного вмешательства в ход русской революции. Но втайне делать все, чтобы углубить противоречия между умеренными и крайними партиями, так как мы весьма заинтересованы в победе последних, ибо тогда переворот будет неизбежен и примет формы, которые сотрясут устои русского государства. ... Поддержка нами крайних элементов — предпочтительнее, ибо таким образом проводится более основательная работа и достигается быстрее результат. По всем прогнозам можно рассчитывать, что месяца за три распад продвинется достаточно, чтобы нашим военным вмешательством гарантировать крушение русской мощи.
Отправлено: 02.12.11 14:07. Заголовок: янат, немножко не та..
янат, немножко не так. Перепутали статус и явление.
Нужно сказать иначе: все люди одинаково хорошие - это база. Те, кто это понимает - молодцы. Те, кто считает, что это не так (мы лучше чем они, или они хуже нас) - абормоты (ну там человеконенавистники, фашисты, в зависимости от степени тяжести), что не исключает их из списка всех людей. Хотя я бы вот из этих не всех к людям отнёс
Отправлено: 02.12.11 14:13. Заголовок: янат пишет: что ест..
янат пишет:
цитата:
что есть всё остальное вне ВСЕХ ЛЮДЕЙ
Геббельс и его теория недочеловеков. Разве не теория собственного превосходства служит источником развязанных воин? Как это относится к Сталину? Такое же разделение на хороших и плохих. А если нет врагов, а есть Родина, которую я люблю, есть ошибки и последствия в руководстве страной, в которой я живу, неумение решать политические вопросы, приводящие к войнам. Неужели наши мальчики, которых отправляли на штурм дворцов Грозного, или которые не вернулись из Афганистана заслуживают этого.
Отправлено: 02.12.11 14:21. Заголовок: Чем более, подстёгн..
Чем более, подстёгнутая Огранщиком и ЯГришей, изучаю тему сталинизма, тем страшнее становится.
ЯГриша когда-то отпустил шуточку, мол, вы ещё скажИте, что Сталин кровь младенцев пил...
И вот в источниках нашла тему детей, которые прошли концлагеря... http://www.gulag.ipvnews.org/article20060911.php
Если обратиться к самым первым именам и фамилиям в детском расстрельном реестре, то начинать надо с царской семьи, с расстрела царя Николая II и его семьи в Ипатьевском доме в Екатеринбурге. Этот расстрел организовало правительство Ленина. Потом оно организует еще миллионы расстрелов...
В 1919 году в Петрограде расстреляли родственников офицеров 86-го пехотного полка, перешедшего к белым, в том числе и детей. В мае 1920 года газеты сообщили о расстреле в Елисаветграде четырех девочек 3—7 лет и старухи-матери одного из офицеров.
"Городом мертвых" называли в 1920 году Архангельск, где чекисты расстреливали детей 12—16 лет. Нет большей подлости, чем война власти с детишками с использованием всей мощи карательного аппарата. Опираясь на указания Политбюро ЦК, лично Ленина и Сталина, большевики создали особую систему «опального детства». Эта система имела в своем распоряжении детские концлагеря и колонии, мобильные приемно-распределительные пункты, специальные детские дома и ясли. Дети должны были забыть, кто они, откуда родом, кто и где их родители. Это был особый — детский ГУЛАГ...
Эту просьбу В ОГПУ написали обездоленные дети арестованного священника Артёмкова: ПРОСЬБА от 29 июня 1929 г. Мы, дети в возрасте от 15 до 2 с половиной лет Скрытый текст читать здесь
по совету добрых и сердобольных людей обращаемся к Вам со своим великим детским горем о нижеследующем: 30 марта 1927 г. у нас скоропостижно умерла мама, оставив нас, несчастных, пять человек на руках одного отца. Трудно нам было жить без мамы и растить маленькую шестимесячную сестренку, но мы жили, росли, надеясь на лучшее. Но не тут-то было. Наша горькая сиротская доля стала еще тяжелее, когда мы потеряли отца. Его с 9 ноября 1928 г. сослали в Вишерский концлагерь на 3 года, обвиняя его в агитации. Что будет с нами, никому не нужными чужими детьми, круглыми сиротами, мы не знаем. Мы должны без отца и матери, не видя юношеских и детских дней радости, погибнуть, как погибает молодое растеньице, не имея за собой ухода и лучей жизненного солнца. Так зачем же так жестоко и злобно обрушилась на нас судьба? Ведь мы хотим жить, как другие дети — петь, играть и веселиться. Неужели мы вынуждены с этих пор питать не любовь и радость ко всему окружающему, а презрение, злобу и затаенную ненависть. Мы хотим и вправе требовать от жизни тепла, света и ласки! Добрая и сердобольная женщина, Екатерина Павловна! Мы по своему детскому еще уму не умеем передать Вам всего того, что испытываем, но думаем, что Вам Ваше сердце нашу просьбу дополнит и дорисует мрачную и жуткую картину нашей сиротской жизни и Вы не бросите со смехом и злорадством эту к Вам нашу горячую просьбу с мольбой о детской помощи, а как сердобольная тетя и чужая мама окажете нам великую помощь, такую помощь, за которую мы будем всю потом нашу жизнь признательны и благодарны. Мы просим: верните к нам нашего отца, и если он, по-вашему, окажется виновным, простите его ради нас, малолетних и всеми забытых сирот. Мы знаем только лишь одно, что нашему папе, живя с нами, 5 детьми, часть которых нужно еще было с рук поить, кормить и носить, некогда было зарабатывать грехи преступления против сов. власти, его сослали по наговору не понимавших его слов и дела людей. Дело его находится в Москве в Особом Совещании Коллегии ОГПУ. Если же нам нельзя будет просить за своего папу о полном помиловании, то дайте нам возможность хотя с ним жить, ему нас растить, заменив ему лагерь вольной высылкой в такую местность, где мы могли бы без ущерба своему здоровью расти и идти по дороге социального строя – учиться, в чем особенно нуждаемся (мы, двое из старших, учимся в 6-й группе, а одна в третьей), и тем самым посвятить свои будущие молодые силы на благо Родины и ее обновления, назначив местожительством, принимая во внимание и его весьма плохое состояние здоровья, один из южных округов Сибири, где было бы возможно нам учиться и заниматься сельскохозяйственной отраслью – пчеловодством: его и нашим любимым занятием; или же другой край с возможностью для существования также вести пчеловодное хозяйство. В настоящее время нас растит бабушка, приехавшая на похороны мамы, и с тех пор нас не бросившая, 70-летняя старушка, за которой от нас самих уже требуется уход. Вот какая наша детская, простая и без всякого лукавства по своей детской откровенности к Вам просьба, которую просим довести до сведения ВЦИК, в отдел частных амнистий, и за нас, обездоленных, попросить милости, на которую мы, невинные дети, и расчитываем. К сей просьбе подписуемся: дети служителя религиозного культа села Ново-Покровского, Быстро-Истокского района Бийского округа Сибкрая. Артемковы:(5 подписей)
А это ещё одно письмо, Пешковой Е.П.(жене Горького), которая заправляла делами детей в Красном Кресте: Письмо в «Политический Красный Крест» на имя Е.П.Пешковой от Ляли и Гали Добровольских 26 мая 1931 г. Скрытый текст читать здесь
Тетя Е.П.Пешкова! Я к вам обращаюсь с великой просьбой. Нашего отца выслали. Мама совершенно больна. У нее 3-я стадия туберкулеза, она лежит в больнице. Доктора говорят, что если ей дать питание, то она может еще немного прожить. Но она не служит, и о питании не может быть и разговора. Нас двое я и сестричка. Мне 12 лет, а сестренке 9 лет. Мы пока мама придет из больницы живем у соседей. У нас никаких родственников нет. Была одна тетя, папина сестра, которая нам хоть немножко помогала, но ее тоже выслали. Мама может умереть и мы остаемся на произвол судьбы. Папа нас взять не может, потому что он в концлагере. Умоляем вас, помогите нам. Наш папа после революции был красным командиром в Харькове, в школе червоних старшин, потом служил. Аристовали его 17 октября 1930 г., а выслали 9 апреля 1931 г. в Киеве. Выслали совершенно не ожидано без объявления приговора в канцлагерь, его адрес сейчас Уральская область, Красно-Вышерск. Лагерь – 6 рота ВЛАДИМИР ИВАНОВИЧ ДОБРОВОЛЬСКИЙ. А тетю аристовали тоже в Киеве и выслали на вольную высылку на 3 года, адрис Коми область, Усть-Кулом. Умоляем вас как либо помочь нам чтобы папа смог взять нас к себе.
Ляля и Галя Добровольские, наш адрес г. Киев, Андреевская ул. 11, кв. 1.
А вот ещё одно письмо в «Политический Красный Крест» из Челябинского политизолятора: от 17 марта 1925 г. Скрытый текст читать здесь
Уважаемая Екатерина Павловна! Обращаюсь к Вам от себя и от имени моей дочурки Ии, самой маленькой обитательницы Челябинского политизолятора. Прошу Вас снабдить нас следующим: 1) Крупа Геркулес. 2) Ячменный кофе (с маркой госуправления). 3) 2 пары детских чулок (не теплых, мерку прилагаю). 4) Книжку Литосовой и Тихеевой – «Сборник стихотворений – Нюсины стихи». 5) Дюжину разноцветных карандашей.
Ия и Елена Гончаровы Челябинск. Политический Изолятор.
Из источников Армянского Национального Института: Сотни тысяч детей народов Кавказа нашли свою голодную смерть вместе с выселенными родителями. Погибали целыми аулами и районами. Геноцид народов Кавказа это целый исторический пласт... ЯГриша, Вы были правы, он не пил кровь детей, он её на хлеб намазывал...
Отправлено: 02.12.11 14:25. Заголовок: янат есть выражение..
янат
есть выражение - "все люди одинаково хорошие".
"Всё остальное" = все остальные выражения, типа: "есть недочеловеки", "есть люди хорошие, а есть - плохие", "это - люди, а это - нет" и тд итп. и пр. и пр.
Это просто перефразирование библейского "да - это да, нет - это нет, а всё остальное - от лукавого"
"да - это да, нет - это нет, а всё остальное - от лукавого"
Спасибо ,mikhail_fr Я по жизни не так категорична... В каждом из нас живут и "да" и "нет" и...."от лукавого" тоже.. Особенно , когда мы начинаем выяснять отношения в угоду коньюнктуры дня... Жаль только, что часто это превращается в ещё большее непонимание др.-др. mikhail_fr пишет:
цитата:
Просто хорошие люди иногда поступают плохо. Как те которых ты перечислил, как каждый из нас,
есть Родина, которую я люблю, есть ошибки и последствия в руководстве страной, в которой я живу, неумение решать политические вопросы
Возможно и наверное...., но скажите: у Вас есть лично СВОЙ РЕЦЕПТ избежать всех ошибок или Вы знаете как . с абс. точностью поступать в том или ином случае Ведь , только несогласие посредством: "ату её эту власть" не даст положительных результатов. Всё это рождает ответную агрессию, как и в любом бытовом конфликте.
Отправлено: 02.12.11 16:17. Заголовок: 1919-20 гг, если не ..
1919-20 гг, если не ошибаюсь, Сталин был ещё мягко говоря никем (с политической точки зрения). А такая концепция -"лагерные дети" - была, и даже начинала осуществляться. Такая концепция есть и сейчас - "Форсайт-проект «Детство 2030»"
..то-то, ...уже и сам понял..., что демонов к ночи поминать небезопасно... Видимо про детей, расстрелянных во время советской власти, не хуже меня осведомлён... http://www.gulag.ipvnews.org/article20060911.php
Отправлено: 02.12.11 16:50. Заголовок: Два раза нажимаем.....
Два раза нажимаем...С одного раза не получается,да? Мадам,пожалуйста,больше ни-ни...Вам вообще мартини вредно. А Вы второй бокал ,типа стакана, уже того...
Отправлено: 02.12.11 19:27. Заголовок: Всё о Сталине, да о ..
Всё о Сталине, да о репрессиях. В наше время много литературы различного толка. В Инете можно подобрать что угодно. Я часто работаю в архивах и вижу историю по первоисточникам. И хочу сказать, что ни одни, ни другие стороны не уступали друг другу в жестокости.
Уважаемые оппоненты! А Вы напишите о себе. Как лично вам плохо жилось в советское время. Как лично Вас притесняли, унижали и пр. Это будет более честный разговор, чем ворошить прошлое, о котором современному поколению судить довольно сложно.
Такая концепция есть и сейчас - "Форсайт-проект «Детство 2030»"
Посмотрела, этот проект введён по инициативе Общественной палаты РФ при участии фонда "Моё поколение" и Международной методологической ассоциации. Ну, если отнять чьё-то умышленное стремление дискредитировать данный проект попытками пропустить через программу некоторые странные, мягко говоря, идейки, как то чипизация, воспитание детей вне семьи, смещение семейных ценностей и ещё что-то в таком роде (чего в оригинале проекта конечно же нет), идея хорошая, там много здравых предложений по переустройству школьного образования, в том числе отмена ЕГЭ , в формах комплексного творческого развития детей, переориентации психологической в части привития нормальных ценностей и пересмотра истории, чтобы выветрить тяжкое наследие предшествующих лет... Уже в рамках эксперимента первые альтернативные школы строятся, спец оборудованные, вплоть до классов-трансформеров со смещающимися стенами..., обалдеть! Посмотрим, может и не плохо...
ogranschik , у вас бурная фантазия, всё проще - у меня плохая интернет-связь, медленно загружается, часто зависают посты, дважды отправила не увидела, вечером дел много, семья... Думайте о людях лучше. Или тяжёлое сталинское наследие мешает??... ...Тогда - увы, лечитесь..., самое время привычные 100 капель "валерьянки" от "ПсковАлко"...
Отправлено: 03.12.11 09:51. Заголовок: 440 Гц пишет: всё п..
440 Гц пишет:
цитата:
всё проще - у меня плохая интернет-связь, медленно загружается, часто зависают посты,
Плохую связь можно выправить. Другое дело,что операторы слишком ленивы и не хотят на себя брать лишний труд и затраты,предпочитая использовать старые технологии. Кстати,вот конкретное поле деятельности и не только для какой-то одной партии. Поле деятельности для всех,у кого есть тормоз-интернет.
440 Гц пишет:
цитата:
Тогда - увы, лечитесь..., самое время привычные 100 капель "валерьянки" от "ПсковАлко"..
Отправлено: 03.12.11 12:25. Заголовок: Yatamara пишет: А В..
Yatamara пишет:
цитата:
А Вы напишите о себе. Как лично вам плохо жилось в советское время. Как лично Вас притесняли, унижали и пр.
Стороны "хорошей жизни " обывателей смысла нет обсуждать, у средних людей того периода уже и устремлений ни к чему особенному не было, сработало сталинское, а потом советское прокрустово ложе,где общий, расписанный до горшка, порядок жизни нарушать считалось преступлением... На работу и с работы - по единому времени, лишь бы ходил, делай лишь, что прикажут, зарплата автоматом, даже бездельникам. Все - октябрята, все - пионеры, все поголовно - комсомольцы, а если не комсомолец - то ты изгой и выброшен из дальнейшей жизни... С этим я столкнулась в 1981 году, когда получала первое своё образование, в школе категорически отказалась вступать в комсомол, а когда поступила дальше - принимала активное общественное участие - рисовала газеты, вела концерты и конкурсы, ездила на соревнования по волейболу и лёгкой атлетике , пела в хоре - а мне было заявлено, если я не вступлю в комсомол, не имею права заниматься общественной деятельностью, не поеду в стройотряд, не получу путёвку в санаторий... Меня насильно, под давлением и многоразовой обработки принудили вступить в комсомол, не задавали при приёме никаких вопросов, лишь бы не отказалась.... Странно, но мы тогда были все снивелированы социально, однако в душе зрел протест... В дневниках своих того периода нахожу размышления о том, почему говорят все вокруг одно, а делают - другое... ....А ещё вспомнилось, как в холе второго этажа школы нас всех построили, более 200 человек, и больше двух часов читали мораль, что мы неблагодарные, нас учат бесплатно, а наша выпускница, серебряная медалистка, вздумала повенчаться (!)..., опозорила школу и всех нас на всю страну! Знаменосец, Саша Шохалевич, упал в обморок прямо со знаменем, было душно, нас слишком долго воспитывали. ...бр-р-рр!.. Yatamara, подетально ещё множество воспоминаний, о которых публично мне и говорить неловко, свидетельств разложения общества того периода было предостаточно. Муссировать не всё хочется из этических соображений. Да Вы и сами знаете, только лукавите, как жили и что делали партийные боссы.
Отправлено: 03.12.11 12:44. Заголовок: 440 Гц пишет: Да В..
440 Гц пишет:
цитата:
Да Вы и сами знаете, только лукавите, как жили и что делали партийные боссы.
Речь идёт не о партийный босах,которые в большинстве своём думали в первую очередь о себе любимых,о своём партийном клане,а потом уже о Родине.О народе они думали по остаточному принципу. Речь,мадам,идёт о простом народе-труженике,который ковал меч империи и продукт... Но,похоже,что Вы,лично,к народу-труженику не имеете отношение. Остались между ним и так называемой интеллигенцией...
Отправлено: 03.12.11 12:44. Заголовок: 440 Гц пишет: в шк..
440 Гц пишет:
цитата:
в школе категорически отказалась вступать в комсомол, а когда поступила дальше - принимала активное общественное участие - рисовала газеты, вела концерты и конкурсы, ездила на соревнования по волейболу и лёгкой атлетике , пела в хоре
Как богата, интересна, насыщена была Ваша жизнь в комсомоле. Ваша активность и сегодня говорит о Вашем правильном советском воспитании. 440 Гц пишет:
цитата:
как жили и что делали партийные боссы.
Может у Вас уровень боссов был повыше. У нас же на районном уровне боссы вместе с нами ездили в колхозы на заготовку сена, уборку картофеля и пр. Те привилегии, которые имели наши боссы, просто смешны по сравнению с привилегиями нынешних власть имущих. Я не хочу сказать, что всё было замечательно. Всё познаётся в сравнении.
Отправлено: 03.12.11 17:23. Заголовок: Yatamara, какой бы н..
Yatamara, какой бы не была прожитая жизнь, она была прекрасна. Вы позитивный человек, а потому и запоминаете только хорошее. У нас на улице с утра носились по двору двое пацанов. У них были родители, но постоянная потребность в алкоголе не позволяла уделять им хоть сколько внимания. Дети почти не носили исправной одежды, обуви. Подкармливались у нас и опять уносились, шмыгая носами, разгонять лед на лужах. Мои родители только удивлялись, что организм детей был не подвержен простудам... Школу как-то закончили и растворились. А по прошествии нескольких десятков лет, опять встретился с одним из них. Уровень не особо отличался от моих воспоминаний детства, но как он крыл олигархов, лишивших его уверенности в жизни... А о прошлой высказывался исключительно с теплотой. Я не обижаюсь на коммунистический строй, об умирающем не принято плохо говорить. Наблюдая за Северной Кореей радуюсь, что сумели остановиться ... Но ведь, Yatamara, Вам ведь хочется услышать не это. Вы желаете восстановить в памяти негатив, затертый временем. Хорошо. Вы помните, в шестидесятых уже была названа дата построения коммунизма (1980 год). Бесклассового общества. Но пробежимся в воспоминаниях как это делалось. Что-бы не возрождался крестьянин на селе было запрещено продавать комбикорм. Оставалось тащить в свое подсобное хозяйство либо молоко с фермы, для прокорма семьи, либо комбикорм для своих поросят. (Скажите, а Вы не кормили своих поросят хлебом по 14 копеек). Воруют все, от животноводов до секретарей райкомов. Последние оказываются специалистами во всех отраслях. Вы наверно помните указания, к какому времени завершить посев, а когда начинать уборку... Продуктов не хватает, мясные и молочные полки в магазинах пустые. Ожидаемые праздники - выборы депутатов и Курган Дружбы. Выбрасывался дефицит (сгущеное молоко, растворимый кофе). Бог с ним, что было, тем и питались. Приходило четыре Югославских спортивных костюма на РАЙПО... на район... Да ладно, сами шили. Все верили, что вот-вот, и заживем лучше. Колхозники уже получили свободу, паспорта, уже не стали оценивать труд палочками... Каждое такое изменение преподносилось как достижения Советской власти... Страна понемногу начинает спиваться. Единицей измерения становится пол литра. Напротив нашего предприятия была кафе-столовая, где с утра можно было залиться пивом или портвешком. Так и начинался рабочий день. Водитель бензовоза возвращался с маршрута и не мог вылезти из кабины... Полный контроль над прессой, и мы уже не знаем о самолете, который упал во Внуково, или нас гонят на первомайскую демонстрацию, а огромное радиоактивное облако продолжает накрывать сверху...
Yatamara, не хочу продолжать, это не надо ни мне ни Вам. Сохраним радостные личные воспоминания. Но не забываем и об ошибках, иначе они повторятся вновь.
Отправлено: 03.12.11 19:26. Заголовок: figliar пишет: Вы п..
figliar пишет:
цитата:
Вы помните, в шестидесятых у
Интересно, а Вы их помните? Я не помню. figliar пишет:
цитата:
Что-бы не возрождался крестьянин на селе было запрещено продавать комбикорм. Оставалось тащить в свое подсобное хозяйство либо молоко с фермы, для прокорма семьи, либо комбикорм для своих поросят.
Это не правда. Каждый крестьянин держал своё подсобное хозяйство: корова, овцы, поросенок, куры. Семью было чем кормить, только не ленись. figliar пишет:
цитата:
же не стали оценивать труд палочками
Это же когда было. Сомневаюсь, что Вы застали те времена. Историю изучаете по книгам. Я родилась и выросла в деревне, мои родители всю жизнь там прожили. Были сыты, одеты и обуты, не гонялись за дефицитом. Родители работали, дети учились. Деньги не были высшим мерилом. Ценились другие качества.
Отправлено: 03.12.11 19:55. Заголовок: Yatamara, все написа..
Yatamara, все написанное мной, взято из моих закромов памяти. Вы просили поделиться воспоминаниями, и тут-же строите анализ исходя из собственных. Ведь я не обсуждаю Ваши воспоминания, они принадлежат Вам. Я не жил в деревне, но с ней связан тесными родственными связями. Вы переборщили с Вашим сарказмом, я не давал повода для недоверия. Впредь оставайтесь при своем, не обращаясь к другим.
Каждый крестьянин держал своё подсобное хозяйство: корова, овцы, поросенок, куры
Да, держал! Но он не знал, как ему "разорваться" между работой в колхозе и своим хозяйством. А дети его всё лето сушили сено, растили-поливали огород(картошки ведь надо было нарастить не только для семьи, но и для свиней - комбикорма-то не было!!!), пасли скот в поле. Всё это было именно так.
Поляков, расстрелянных в Катыни, не реабилитировали из-за того, что не сохранились архивные документы, сообщил Интерфаксу начальник управления регистрации и архивных фондов ФСБ
Отправлено: 04.12.11 07:51. Заголовок: figliar пишет: все ..
figliar пишет:
цитата:
все написанное мной, взято из моих закромов памяти. В
Я опять о восприятии жизненных устоев, а не о конкретных фактах. Кто- то на форуме писал историю с бананом и ножом. Это как раз из той оперы. Вам хорошо теперь, Вы осуждаете свое прошлое, видите в нём много недостатков. Меня же больше ужасает настоящее, я волнуюсь за будущее, в нём жить моим детям. И я не хотела бы капиталистического будущего для своих детей. Капитализм - антагонистическое общество, жизнь для себя любимого не имеет смысла. Общество опять разделилось на классы. Скажите, за что воевали и боролись наши отцы и деды? За что была выиграна В.О. война? Мы предали их память, их идеалы. Вы так не считаете?
Скажите, за что воевали и боролись наши отцы и деды? За что была выиграна В.О. война? Мы предали их память, их идеалы. Вы так не считаете?
Нет, Yatamara, так не считаю... Их предали не сейчас, тогда, ранее, когда они гибли на фронтах в таком количестве из-за просчётов руководства страны. Они были преданы своим государством после - оставшись жить в нищете, довольствуясь остаточными подачками... Но Вас это не смущало. Боялись возмущаться... Теперешняя система Едроссов растягивает, как короткое лоскутное одеяло, бюджет на всю страну, но не отказывает себе в миллиардных заработках (говорю о руководстве страны, получающих прибыль из природных источников - от нефти, газа и других ресурсов). Но Вы и другие преданно и самозабвенно идёте и избираете срок за сроком этих узурпаторов, а нас тут агитируете за ушедший строй... Позиция в высшей мере непродуктивная и эмоции о преданных ветеранах - пустой треск. Соберите вокруг себя знакомых и проводите политагитацию за возвращение к коммунистическому социализму с концлагерями... Сейчас, пока, за это не сажают... За то и боролись наши предки - за свободу выбора и соразмерность возможностей.
Yatamara, разберитесь в своей голове. В одном месте пишете, что не смогли учить ребенка в 90-м (а ведь тогда только подумывали введении платного образования), в другом месте пишете, что были сыты, обуты, одеты, и деньги не были мерилом, ценились другие качества. Ставите под сомнение сталинские репрессии на основании того, что Вас это не коснулось и пытаетесь утверждать, что социальные гарантии, которые декларировали коммунисты можно добиться лишь с возвратом тоталитарной системы. Капитализм, которого Вы как чумы боитесь, давно уже не тот, и социализма в нем больше, чем Вы можете представить. Спросите у людей, которые не по брошюркам КПРФ знакомы с жизнью в Европейских странах...
Отправлено: 04.12.11 09:43. Заголовок: 440 Гц пишет: Их пр..
440 Гц пишет:
цитата:
Их предали не сейчас, тогда, ранее, когда они гибли на фронтах в таком количестве из-за просчётов руководства страны.
Наши родители не были послушным стадом. Вы к ним не справедливы. Их поколение сражалось и гибло на фронте прекрасно осознавая почему они это делают. Теперь с высоты времени говорить о просчётах руководства несерьёзно. 440 Гц пишет:
цитата:
Соберите вокруг себя знакомых и проводите политагитацию за возвращение к коммунистическому социализму с концлагерями...
Сегодня я впервые проголосовала за коммунистов. И сделала это осознанно. Концлагеря - это не из моей жизни, думаю, что и не из Вашей. Зачем мусолить прошлое. Как там любит повторять Михаил: "НЕ судите, да не судимы будите". Я очень толерантный человек, но в последнее время на прошлое смотрю иначе. В государстве много людей, которых необходимо ограждать от общества.
Самое большое, что я ненавижу-это ложь. И если кто то упрекает меня в сарказме, то поймите -это только самооборона. Недоверие к людям, полученное в результате большого жизненного опыта. 440 Гц пишет:
цитата:
Они были преданы своим государством после - оставшись жить в нищете, довольствуясь остаточными подачками...
Они не оставались жить в нищете. Они вернулись с войны в чистое поле(все было разрушено) и построила города, села, заводы, фабрики и прочие блага цивилизации.
Отправлено: 04.12.11 11:11. Заголовок: figliar пишет: В од..
figliar пишет:
цитата:
В одном месте пишете, что не смогли учить ребенка в 90-м (а ведь тогда только подумывали введении платного образования),
Видимо Вас не коснулись "лихие 90-ые". Талоны, 50 руб. в месяц, что бы не умереть с голоду. КАк раз тогда начиналось платное образование(за взятку). Лично мне сказали: "У вас есть 12 тыс., сын поступит в университет. Нет, так не взыщите". Все же он поступил, но учится не смог. Ночь работал, утром шел на занятия. Не выдержал. Бросил. ПРи Сов. власти всё было бесплатным. И детям не надо было хвататься раньше времени за работу. figliar пишет:
цитата:
Ставите под сомнение сталинские репрессии на основании того, что Вас это не коснулось
Вы ошибаетесь. Мою семью они коснулись. Просто я считаю этот разговор несерьезным для сегодняшнего момента, есть другие более серьезные проблемы. Надо разобраться в нас самих и понять чего мы хотим. Отсеять зерна от плевел. О семье. Мой отец, прошедший всю войну"от звонка до звонка", офицер, имеющий боевые награды, в сталинские времена был арестован и осужден на 10 лет вольного поселения только за то, что в колхозе, где он работал зоотехником пропала корова. Он был сослан на Урал, работал забойщиком на рудниках. И этот человек никогда не осуждал Сталина и существующий строй. Он говорил "Было такое время, иначе было нельзя" Он был мудрый человек и понимал, что восстановить государство в то время можно было только в условиях строжайшей дисциплины.
ПРи Сов. власти всё было бесплатным. И детям не надо было хвататься раньше времени за работу.
Ну,подрабатывали студенты по ночам на разгрузке,но уж точно не для того,что-бы заплатить взятку тысячами долларов за возможность учиться.Так что при Советской власти была возможность выбиться наверх необеспеченным детям,только учись,а сейчас всё решают деньги.
Если кто не узнал - это молодой Хрущев с женой. Так сказать, голодающий рабочий, умученный царизмом. Снимок датирован 1916 годом, когда, согласно официальной биографии, он работал слесарем на шахте в Юзовке.
Цитата: К XX в. достаточно высокий жизненный уровень был характерен и для рабочих провинций. Н. С. Хрущев вспоминал, что до 1917 г., работая слесарем на донецкой шахте, он материально жил лучше, чем в 1930–е гг., когда был высокопоставленным партийным чиновником в Москве «… работая простым слесарем, зарабатывал 45 руб. при ценах на черный хлеб в 2 коп., на белый – 4 копейки, фунт сала – 22 коп., яйцо стоило копейку, ботинки, самые лучшие «Скороходовские» — 7 руб. Чего уж тут сравнивать. Когда я вел партработу в Москве, то и половины этого не имел, хотя занимал довольно высокое место». Затем Хрущев честно признается, что в 1930–е гг. «другие люди были обеспечены еще хуже, чем я». Понятно, что простые рабочие и служащие получали намного меньше секретаря Московского горкома партии. Но, может быть, Н. С. Хрущев принадлежал к высококвалифицированной рабочей аристократии и его уровень жизни резко отличался от большинства рабочих? К 1917 г. Хрущеву было только 22 года и получить такую квалификацию он просто не успел. В 1909 г. современник, требуя прибавить зарплату молодым ученым, сообщает – «только плохой слесарь получает 50 р. в месяц – жалованье кандидата в профессора, – а хороший слесарь получает 80 – 90 руб. в месяц». Следовательно, молодой Н. С. Хрущев получал не как представитель рабочей аристократии, а как «плохой слесарь». Его уровень жизни был типичным.
Отправлено: 13.12.11 16:35. Заголовок: RRE Времена были со..
RRE
Времена были совершенно другие.... это была, примерно, другая планета... всё было радикально иначе... с тех пор прошло так много времени, столько было сказано и сделано, что всё былое нам кажется вымыслом, фантазией.... увы...
Отправлено: 23.12.11 15:50. Заголовок: русские коммунисты х..
русские коммунисты хотели бы видеть Россию страной со справедливой общественной базой (социализмом) и политической надстройкой, опирающейся на традиции. А традиционным для России мы считаем народоправство (от древнерусского вече до Советов народных депутатов), что гораздо «демократичнее» демократии западного образца.
О народоправстве надо писать отдельно. Скажу только, что это – власть лучших людей, прообразом чего были Советы народных депутатов. (смотри мою статью «Власть лучших)».
Демократия – это власть денежного мешка, то есть фактически, это - плутократия. Народоправство (в форме Советов) – власть лучших людей. Элита при демократии – это руководящая верхушка из богатых или их представителей, стремящаяся к власти ради своего благополучия. Элита при народоправстве – представители из лучших людей, призванные служить обществу, а не себе. При демократии элита не любима народом, при народоправстве – уважаема. Элита царствующая и элита служащая.
Надо прояснить людям и то, что возрождение социализма – это не возврат к социализму XX века, а именно ВОЗрождение, то есть рождение на более высоком, современном уровне с учетом всех достижений и промахов XX века. http://soratniki-online.ru/Blog/ViewPost.aspx?PostID=30740
Новое трактование демократии от лица коммунистов просто умиляет.
Но больше всего понравился ответ на комментарий к своей статье автора сего опуса С.Маслова:"Раз учёные спят, приходится нам, "сантехникам" за них что то хоть писать, анализировать.."
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 193
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Ведь , только несогласие посредством: "ату её эту власть" не даст положительных результатов. Всё это рождает ответную агрессию, как и в любом бытовом конфликте.
ogranschik , у вас бурная фантазия, 
не увидела, вечером дел много, семья... Думайте о людях лучше. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума