Отправлено: 12.11.13 11:34. Заголовок: Простить себя
Вчера меня спросили: как простить себя?
Вроде бы вопрос несложный да и дело-то само по себе простое: ну как можно не простить себя , любимую?
Ан нет. Как перестать себя упрекать за то, что в какой-то момент поступила, подумала, сказала не то? А может и жила всю свою предыдущую жизнь так, что хочется упасть и умереть. Стыдно и горько... И как долго можно еще находиться в этом состоянии самобичевания и раскаяния? "Душа болит, а сердце плачет"...
Так как простить себя? Поделитесь опытом, а я передам этой женщине ваши ответы. Возможно, она и сама их прочитает.
Отправлено: 25.11.13 22:01. Заголовок: Маэстро. Видите ли ..
Маэстро.
Видите ли в чём дело,масэстро...Почему народ частенько призывает Вас сменить аватар? Кстати,я бы призадумался хорошенько над этим. Вместо этого,Вы стали стрелять по народу прямой наводкой...
маэстро пишет:
цитата:
Например: Вас раздражает умный. целеустремленный взгляд, значит у вас взгляд глуповатый и рассеяный. Вас раздражают учителя, значит Вы сами не учитесь и других ничему научить не в состоянии. Вас раздражает как кто-то складно и культурно излагает свои мысли, значит Вы так не можете, а Вы можете лишь отрицать и хамить.
Маэстро,а Вам не приходила мысля под фуражечку,что народ прекрасно знает ,что изображено у Вас на аватаре? И ,естественно,он сравнивает Вас с прекрасным персонажем,которого сыграл Быков... И делает свои выводы,маэстро... А они,частенько,не в Вашу пользу...
И ,естественно,он сравнивает Вас с прекрасным персонажем,которого сыграл Быков... И делает свои выводы,маэстро... А они,частенько,не в Вашу пользу...
Маэстро один из моих любимых героев. Он не боялся врагов и делал свое дело не опасаясь как это будет выглядеть со стороны. Я желаю своей стране, чтобы люди, живущие в ней стали чище и крепче духом, любили друг друга и тогда нашу страну опять можно будет назвать Святая Русь. Меня не пугают выпады недоброжелателей (вроде Вас) и общественное мнение. Я не боюсь показаться смешным(тем кто меня не понимает). "Капля камень точит" и возможно что-то из сказанного мною пробудит в ком то интерес и одним хорошим человеком на земле станет больше. Я выбрал эту аватарку и не собираюсь ее менять в угоду недовольным. Это мой выбор! А если это вас раздражает, так это ваши проблемы (читай сказаное выше).
Мой поучительный тон вызван исключительно желанием объяснить то понятие, о котором я рассказываю.
другим тоном не пробовали? маэстро пишет:
цитата:
никого не собираюсь исправлять
по любасу Вам это не под силу маэстро пишет:
цитата:
Как я уже говорил - делюсь опытом
непонятно о чём речь, только общие слова и ярлыки... Меня не раздражают люди умные люди умеющие правильно излагать свои мысли. Они предмет для восхищения и пример для подражания. Но есть люди считающие себя умными и культурными... я всегда вижу различие. маэстро пишет:
цитата:
Вас раздражает как кто-то складно и культурно излагает свои мысли
складно, но не умно. Культурно? Перечитайте свой этот пост 751. Обсуждать Вашу личность не хочу, разговор становится скучный и по теме ни чего нового от нет. Толчёте воду в ступе.. пытаясь объяснить "понятие", ощущение что самому себе
Хороший человек или нет-решает не сам человек,а другие...
Я даже догадываюсь кто?!
ogranschik, я могу рассказать, чем вызвано Ваше раздражение моей авотаркой. Вы любите говорить от имени народа ogranschik пишет:
цитата:
Видите ли в чём дело,масэстро...Почему народ частенько призывает Вас сменить аватар? Кстати,я бы призадумался хорошенько над этим. Вместо этого,Вы стали стрелять по народу прямой наводкой...
У Вас интересное отношение к народу.Вы делите весь народ на две части – недостойные и избранные. Недостойные, по вашему мнению, должны быть направлены на принудительные работы, а избранные смогут при этом наслаждаться достижениями социализма. Вас раздражает несоответствие, что недостойный взял себе аватаркой образ избранного. Уверяю Вас, что Вы ошибаетесь. Маэстро слишком высоко держал свою голову. И его гордый взгляд раздражал многих. По окончании войны многим героям была уготовлена учесть лагерей. Они были слишком своенравны и могли подумать, что именно они победили Гитлера, а позиция партии по этому вопросу была ясна и обсуждению не подвергалась. Даже капитуляция германии была переписана, а капитуляция от 8 мая была признана недействительной.
Отправлено: 26.11.13 11:41. Заголовок: Интересная тема, на ..
Интересная тема, на самом деле, но "съехала" в противостояние сторон. Или мне показалось? "Простить себя...(???)" На мой взгляд, как-то пафосно звучит? "Я , не могу СЕБЯ простить....", а дальше видится разрыв тельняшки на груди, удар голой о стену... (метафора , может грубоватя?) Я к тому, что есть другое выражение : "я себя не прощу, если...." Казалось бы- какая разница? А , разница в том ,что "поздно пить боржоми, когда почки ....плохи". Другими словами: в этой ситуации важна причина, а не следствие- Т.е. не допустить ситуацию до того, чтобы просить у себя прощение! У Н. Заболоцкого , на мой взгляд, об этом:Не позволяй душе лениться! Чтоб в ступе воду не толочь, душа обязана трудиться и день и ночь, и день и ночь! Гони ее от дома к дому, тащи с этапа на этап, по пустырю, по бурелому через сугроб, через ухаб....." и тогда ситуаций, когда надо будет "рвать тельняшку" на груди , пытаясь СЕБЯ простить, быть не должно.(???)"Коль дать ей вздумаешь поблажку,освобождая от работ,она последнюю рубашку с тебя без жалости сорвет."
Nell пишет:
цитата:
Как перестать себя упрекать за то, что в какой-то момент поступила, подумала, сказала не то?
Думаю, что для тех , кто еще не задался этим вопросом, можно пробовать "работать над собой" , как и говорят здесь маэстро иNell . А , если случилось , то ответ тот же... :"работать над собой". Для меня- это дружба с собой, разговор с собой, кстати, не всегда лицеприятный. Оценка поступка, не только с т.зр. моей правоты,(?) но и подключение эмпатии... Спасибо.
Интересная тема, на самом деле, но "съехала" в противостояние сторон. Или мне показалось?
Разговор не сильно " съехал" от темы. Раздражение по поводу чего-либо (в данном случае по поводу авотарки) сигнализирует о потребности пострадавший пишет:
цитата:
:"работать над собой".
У меня есть знакомый, он так же принадлежит к "непримиримым", так вот он удивляется почему люди стали такие злые и жадные? Так вот люди то остались прежние. (Вспомните слова Воланда ...) Просто мой знакомый ненавидит всех вокруг. Он считает, что все ему чем-то обязаны, и в ответ получает соответствующую реакцию. Чтобы изменились люди в твоем окружении, надо измениться самому, т.е. надо пострадавший пишет:
маэстро "злых людей нет на свете, есть только люди несчастливые." Соглашусь с Булгаковым. Тогда, совершенно логично, получаем, что несчастливый человек = Злой человек, а так , маэстро пишет:
цитата:
вот люди то остались прежние. (Вспомните слова Воланда ...)
маэстро пишет:
цитата:
Чтобы изменились люди в твоем окружении, надо измениться самому,
Не соглашусь! В моём окружении не может быть людей, под которых я буду меняться. Моё окружение такое , какое я заслуживаю и оно меня устраивает. Я не стану впускать "к себе" тех, кто мне не интересен, равно , как и каждый из нас. Другое дело , если я ,вдруг, начину понимать, что ТОЛЬКО МОЯ ПОЗИЦИЯ единственно верная, а ОКРУЖЕНИЕ становится узким ,("никто меня не понимает и молча гибнуть я должна..." ) то это -"звоночек" к тому, что надо что-то менять в себе ,а может ...и в окружении А есть способ, просто "выйти из окружения"(прошу прощения за каламбур) и создать новое. ВАЖНО быть в МИРЕ с СОБОЙ. (ИМХО) Понимаю это, как не быть никогда НЕПРИМИРИМЫМ к другим, если это, конечно, не идёт речь об уголовных преступлениях. Спасибо.
Не соглашусь! В моём окружении не может быть людей, под которых я буду меняться. Моё окружение такое , какое я заслуживаю и оно меня устраивает. Я не стану впускать "к себе" тех, кто мне не интересен, равно , как и каждый из нас.
При чем тут "не соглашусь", если Вы подтверждаете мою мысль, ведь Вы пишете пострадавший пишет:
цитата:
оно меня устраивает
Я предлагаю меняться как раз если окружение не устраивает, если вокруг все подлецы и сволочи. Если Вас окружают хорошие люди, значит Вы на верном пути.
если окружение не устраивает, если вокруг все подлецы и сволочи
Это куда же надо попасть? И что зачит: подлецы и сволочи? Для Вас полец, а для другого-"братан" ,душа-человек ., А если рассмотреть еще одну ситуацию про Nell пишет:
цитата:
Как перестать себя упрекать за то, что в какой-то момент поступила, подумала, сказала не то?
Ведь в жизни человека всякое случается. С годами начинаешь понимать, что некоторые жизненные отрезки пройдены, наверное, не так, раз теперь приходится об этом вспоминать и не всегда без сожаления. Значит, есть место прощению СЕБЯ -без измений, всяких там ,окружений... Можно поменять окружение; можно изменить СВОЁ отношение к окружению-это понятно! А как простить себя, если ТЫ понимаешь, что не оказался там, где ты был нужен , как никто другой? Как простить себя, если , на протяжении долгих лет, ты заблуждался, пребывая , при этом в согласии собой, а в результате оказался болен или осужден..( не приведи Господь..) Ведь, все мы-люди, человеки. "возлюби ближнего твоего, как самого себя" Не значит ли это, что просто ПОЛЮБИ себя и всё образуется??? Говорят, что "возлюбить" ближнего гораздо проще , чем себя???
У меня есть знакомый, он так же принадлежит к "непримиримым", так вот он удивляется почему люди стали такие злые и жадные?
Человек вдруг заметил, что вокруг все злые и жадные. Но ничего вокруг не изменилось, он живет там, где жил и до этого. Изменилось его отношение к людям и изменилось отношение людей к этому человеку. Переедь он на другое место, так там так же будут вокруг все злые и жадные. Если даже ты окажеся пострадавший пишет:
цитата:
осужден..( не приведи Господь..) Ведь, все мы-люди, человеки.
Если ты хороший человек, то вокруг тебя будут хорошие люди. Заключенные умеют ценить хороших людей. пострадавший пишет:
цитата:
Не значит ли это, что просто ПОЛЮБИ себя и всё образуется??? Говорят, что "возлюбить" ближнего гораздо проще , чем себя???
Интересная тема. Полностью фраза звучит - "Возлюби ближнего, как самого себя". Это означает, что сначала надо научиться любить себя, а уж потом возлюбить ближнего. Не поняв как делается первое, не сделать второго.
Отправлено: 26.11.13 18:22. Заголовок: Nell пишет: И мне л..
Nell пишет:
цитата:
И мне лично было бы очень важно услышать ваше мнение о том, как любить себя.
С моей точки зрения,держать своё тело в ежовых рукавицах...И душу постоянно развивать,не сетуя на судьбу...
Nell пишет:
цитата:
И как надо любить ближнего?
А зачем его любить? Пусть любит сам себя...:) Вот относится к нему доброжелательно-это да...Но это в том случае,если он этого заслуживает. Если нет-то прекратить общаться...
Любой человек заслуживает человеческого отношения к нему. Даже т.н. "нелюди" чаще всего больные люди. ogranschik пишет:
цитата:
Если нет-то прекратить общаться...
Подобное поведение говорит о том, что человек привык судить других и осуждать. Любви и общения достоин любой человек. Нет плохих людей, есть непонятые. Nell пишет:
цитата:
И мне лично было бы очень важно услышать ваше мнение о том, как любить себя.
И как надо любить ближнего?
Как я уже говорил , любовь - сложное понятие. И чтобы научиться любить себя, нужно прежде всего научиться говорить себе и другим "нет". С этой точки зрения я согласен с ogranschikом ogranschik пишет:
цитата:
С моей точки зрения,держать своё тело в ежовых рукавицах...И душу постоянно развивать,не сетуя на судьбу...
Правда к этому надо добавить , что нужно уметь и баловать себя. Порой это сложнее, чем ограничивать.
, а на это -необходим ТАЛАНТ!!! Как петь, плясать , быть спортсменом... И , талантами не рождаются , а становятся. Ведь само понятие талант и подразумевает развитие и опыт. В любви к себе , как и во всём- это первая необходимость! Однако есть еще влюблённость СамоЛюбие и СамоВлюблённость, увы -два понятия не однозначные. ogranschik пишет:
цитата:
держать своё тело в ежовых рукавицах...
и ежечасно любоваться собой? Не дурно, при условии, что это замечено окружающими, без напоминания О себе-любимом! маэстро пишет:
цитата:
Это означает, что сначала надо научиться любить себя, а уж потом возлюбить ближнего. Не поняв как делается первое, не сделать второго.
Именно так всё и было понято и принято, нет никаких возражений.
и ежечасно любоваться собой? Не дурно, при условии, что это замечено окружающими, без напоминания О себе-любимом!
Любоваться можно(и нужно) красивым закатом,пейзажем,симпатичной женщиной...:) А при чём тут окружающие...Кстати,Вы от кого пострадали? Наверное,от окружающих...
Отправлено: 26.11.13 22:02. Заголовок: Есть еще один аспект..
Есть еще один аспект. "Твое благополучие - есть залог благополучия семьи(или окружающих)". В этом смысле надо заботиться о себе, чтобы быть здоровым и сильным. Чем ты здоровее и сильнее, тем больше ты сможешь сделать для себя и окружающих.
Поскольку, я в "не зарегистрированных", то думаю, что можно с лёгкостью перейти в состояние "счастливого", "удовлетворённого" и т. д. . Я подумаю. Мне тоже не нравится быть тем, кем не являюсь. Возник этот ник, как вырванное слово в контексте уже давненько и , именно ,на этом форуме! Ваше любопытство удовлетворено,ogranschik ? Позвольте и мне , тогда, поинтересоваться: что Вы граните? Алмазы? Имеете ли лицензию? Принимаете ли заказы? P.S.Адм,простите за offtop! По теме: ogranschik пишет:
цитата:
А при чём тут окружающие
маэстро пишет:
цитата:
Детей, женщин(мужчин) и себя надо любить не за что-то, а просто за то, что они есть.
"Все люди - братья (и сестры)" Любой человек создан по образу и подобию бога. Предназначением каждого является развитие в сторону приближения к тому, что было задумано. Независимо от того, где каждый в настоящее время находится мы движемся в одну сторону. Пусть кто-то потерял направление, или отстал, надо по возможности помочь ближнему, т.е. проявить к нему любовь. Есть еще один аспект. Что есть бог? Это некая бестелесная форма материи. Как бог может оказать помощь человеку? Он может лишь направить к нему другого человека, который ему поможет. Таким образом помогая другому, мы делаем богоугодное дело.
Отправлено: 27.11.13 15:35. Заголовок: маэстро , но это из ..
маэстро , но это из серии заповедей покаяния. Хорошо, если кому-то это БЛИЗКО, а если о "мирской" Жизни??? Мы же -о НЕЙ! Даже , если МЫ и созданы "по образу и подобию...",но движемся МЫ не в одну сторону! Примеров Вам приводить не надо! ?Разве что , к одному результату, но каждый своей дорогой. И кто зает : что там и кем было задумано, наверняка? маэстро пишет:
цитата:
Пусть кто-то потерял направление, или отстал, надо по возможности помочь ближнему, т.е. проявить к нему любовь
А , если не отстал, а если не терял направления, а идёт СВОИМ путём, тогда не надо "проявить к нему любовь" ? Может ногу подставить..? ( извините за ёрничанье ) маэстро пишет:
цитата:
Таким образом помогая другому, мы делаем богоугодное дело.
А меня больше устраивает, что , помогая другому, я делаю ЕМУугодное дело и СЕБЕугодное. ( т.е. мне приятно делать доброе дело кому бы -то ни было ) Это доставляет удовольствие. Не так ли должно быть с каждым?
Отправлено: 29.11.13 00:43. Заголовок: маэстро пишет: Еще ..
маэстро пишет:
цитата:
Еще один раздраженный
- вот с чего ты это взял!? Отнюдь! Это меня просто забавляет! Равно как и нелепые выводы ( о чем уже упоминалось ранее. Вспомни ICE, например...):маэстро пишет:
цитата:
Раздражение - это сигнал, что Вас что-то не устраивает
Ну и т.д... Ну не могёшь ответить, как ogranschik, не дано это тебе!!!
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 461
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
) то это -"звоночек" к тому, что надо что-то менять в себе ,а может ...и в окружении 
Это куда же надо попасть? И что зачит: подлецы и сволочи? Для Вас полец, а для другого-"братан" ,душа-человек 
, 
) 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума