On-line: гостей 3. Всего: 3 [подробнее..]
АвторСообщение





Сообщение: 421
Зарегистрирован: 16.09.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.09 23:14. Заголовок: Тоска, Блин!


В натуре, братцы, скучно в Себеже до жути! Видимо как и во всей России. Из всех доступных человечеству развлекух и веселух тут доступны только: охота, рыбалка, баня, шашлык, водка, бильярд. ВСЁ!!!!! Всё остальное - отстой. Баб тут нет... Вернее есть, но все пронумированы... Краеведение утомляет в виду незыблимости народной подозрительности... На природу любоваться каждый день и час превращается в работу... Работать, собственно, тут бесплатно пративно, а за деньги стыдно... Так хоца побыть в роли туриста, приехавшего из Мсквы с любовницей на день города, год не пившего, озера не нюхавшего, кислородом не дыхавшего...
Чего б тут такого учудить для прикола и не без пользы?... А?..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 177 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]


историк-архивист, краевед


Сообщение: 1369
Зарегистрирован: 07.07.07
Откуда: Россия, Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.09 12:40. Заголовок: Я могу ответить так:..


Я могу ответить так:
В наши дни дружба измеряется не в нравственной ценности человека как такового, а в том что человек из себя представляет социально, то есть дружба в наше время больше стала пониматься не как эпикуреизм и синергия в саду Академ, а как извлечение (подчас временной) пользы для "пользователя" оной.
любви дружбЕ немало песен сложено", собственно говоря от детских (если с другом вышел в путь - веселей дорога, без друззей меня чуть-чуть, а с друззями много") и кончая лирическими-бардовскими, навроде "Журавлей" Аркадия СевернАго, где он поёт:
"Вот и в жизни порой, отставая от стаи крылатой,
Хоть и знаем о том, что законы о дружбе все святы.
Но, бывает, судьба начинает шутить, насмехаться,
И друзья обойдут, и никто не поможет подняться.""и кончая Песней о друге В.С.Высоцкого из кинофильма "Вертикаль", где есть такие слова:
"Если друг оказался вдруг
И не друг, и не враг, а так,
Если сразу не разберёшь,
Плох он или хорош,-
Парня в горы тяни, рискни,
Не бросай одного его,
Пусть он в связке в одной с тобой
- Там поймёшь, кто такой."

Иловец

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 899
Зарегистрирован: 24.10.07
Откуда: Zazerkalje, Stolica
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.09 13:11. Заголовок: chibisovitc пишет: ..


chibisovitc пишет:

 цитата:
В наши дни дружба измеряется не в нравственной ценности человека как такового, а в том что человек из себя представляет социально,

- вот в этом Ваша ошибка и , похоже, не только Ваша.
Во первых, нет единицы измерения для дружбы. А, чтобы это понять надо уметь дружить не по принципу:-"Ты мне , я тебе"
Такие взаимоотношения не являются дружбой!
Дружба как вера, она выше здравого смысла и такая же безоговорочная: как и высшая сила, друг никогда не предаст, по большому счету, он и есть часть этой высшей силы. Чтобы понять это, нужно пожить или , как у Высоцкого:"Парня в горы тяни, рискни,.."
Это, если кратко.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5800
Зарегистрирован: 08.07.07
Откуда: Россия, Себеж
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.09 13:34. Заголовок: Ни дружбы, ни любви...


Ни дружбы, ни любви. Потому, что нет ДОВЕРИЯ. Возможно, отчасти, виновато само государство. Например, последние выборы Президента. Никто и не скрывал их формальность, а с экранов лилась ложь - по народной любви. Учителя в Себеже (да, и не только) были - другими, не то, что теперь... хотя... опять же - стимула нет, наверно... опять же из-за невнимания государства. Женщины - злые стали. Нет доверия, потому и нет любви, дружбы. Почти - нет. Некоторым - везёт, встречают тех, кто им по душе - отдают любовь, получают взамен - любовь... но, возможно, эти люди просто наивны и неопытны, поэтому пока ещё не потеряли ДОВЕРИЯ.

_______________________
Всё ещё будет!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
историк-архивист, краевед


Сообщение: 1370
Зарегистрирован: 07.07.07
Откуда: Россия, Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.09 13:37. Заголовок: Да, Вы правы - друзе..


Да, Вы правы - друзей настоящих не очень то им ного можно насчитать, буквально по пальцам одной руки. Зато для пересчёта "друзей" на словах потребуются счёты, потому что друг, по Зинону Элейскому - "другой Я - alter ego" (так и Эразм Роттердамский сказавший о том, что любовь вопиет на улице сказал также и о том, что иметь много друзей - значит не иметь ни одного).

Иловец

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 900
Зарегистрирован: 24.10.07
Откуда: Zazerkalje, Stolica
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.09 13:39. Заголовок: chibisovitc пишет: ..


chibisovitc пишет:

 цитата:
как в семье, так и в школе нужен авторитет и наставник.

- часто эти авторитеты(наставники)- антогонистичны.
Первично то, что заложено в нас на хромосомно-генном уровне, а вторично продолжение-т.е. воспитание в семье.
Я не имею в виду по средством хлыста и пряника(хотя у некоторых и это не исключение), но образом , поступком, самой жизнью...
Мы взращиваем то, что хотим, получаем , почему-то, не тот плод, как нам кажется и пытаемся обвинить всех и вся.
Увы...?!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 901
Зарегистрирован: 24.10.07
Откуда: Zazerkalje, Stolica
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.09 13:46. Заголовок: chibisovitc пишет: ..


chibisovitc пишет:

 цитата:
Эразм Роттердамский сказавший о том, что любовь вопиет на улице сказал также и о том, что иметь много друзей - значит иметь ни одного).

- вот об этой истине я и пытаюсь сказать.
Вы сами отделили "зёрна от плевел" Значит, пусть будет у Вас обязательно ДРУГ!
Я желаю Вам этого искренне. Этим другом может стать самый неожиданный человек...
Думаю, что он у Вас обязательно есть (у каждого из собеседников, кто принимает участие в этом обсуждении)
А , если это не так, то мне Вас искренне жаль, но что поделать ...,жизнь полна неожиданностей....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
историк-архивист, краевед


Сообщение: 1371
Зарегистрирован: 07.07.07
Откуда: Россия, Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.09 13:50. Заголовок: янат пишет: взращив..


янат пишет:

 цитата:
взращиваем

- вот именно, Янат - взращиваем, то есть возделываем. А ведь это имеет прямое отношение к переводу слова "культура". Как здесь не вспомнить "хорошую религию придумали индусы" о том, что можно и "до министра" дорости? Всё это так, но бывает что человек воспитанный в семье, где его предки здоровались с дворниками и уборщицами в институте, которым заведовал и основал также впитал с молоком матери - дочери того самого "основателя" так же здоровается и приветствует и почитает всех людей без различия кто они есть.
янат пишет:

 цитата:
Этим другом может стать самый неожиданный человек...

- Спасибо Вам, у меня есть такие друзья, которых можно перечесть на пальцах рук, однако сейчас я вижу что слова о том, что "любовь дружбА нечаянно нагрянет, когда её совсем не ждёшь" имеют под собой твёрдую жизненную основу.

Иловец

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 902
Зарегистрирован: 24.10.07
Откуда: Zazerkalje, Stolica
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.09 14:02. Заголовок: chibisovitc пишет: ..


chibisovitc пишет:

 цитата:
так же здоровается и приветствует и почитает всех людей без различия кто они есть.


С таким человеком смело можно идти в горы, даже, если он слаб физически.
Самая большая сила в человеке -это сила духа!!!




Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 91
Зарегистрирован: 29.06.09
Откуда: Нерезиновск
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.09 23:12. Заголовок: chibisovitc пишет: ..


chibisovitc пишет:

 цитата:
Никлюда за то, что он дал нам понять что девушки себежские уже не те, о которых была сложена песня "Себежаночка" и за которыми ехали как за сокровищем, потому что всё течет, всё изменяется и сейчас мы видим такую картину:"В глазах у них пустота. И не только в глазах..."


Я конечно дико извеняюсь но что за песня тут упомянулась!???????????



Аффтар благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2015
Зарегистрирован: 17.02.08
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.09 23:21. Заголовок: vovann, вот она http..

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 93
Зарегистрирован: 29.06.09
Откуда: Нерезиновск
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.09 23:33. Заголовок: Кузя Спасибо!..


Кузя Спасибо!



Аффтар благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1454
Зарегистрирован: 04.03.08
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.09 14:43. Заголовок: chibisovitc пишет: ..


chibisovitc пишет:

 цитата:
а если ты будешь сам/сама учиться, то ничего хорошего не выйдет из этого, прежде всего потому, что как в семье, так и в школе нужен авторитет и наставник.


Семья не научила, школа тоже, значит жизнь тебя подводит к тому, что искать , рыть землю и учиться САМОМУ. По-другому не бывает.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1455
Зарегистрирован: 04.03.08
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.09 14:53. Заголовок: Яна пишет: Ни дружб..


Яна пишет:

 цитата:
Ни дружбы, ни любви. Потому, что нет ДОВЕРИЯ. Возможно, отчасти, виновато само государство


Яна пишет:

 цитата:
опять же из-за невнимания государства. Женщины - злые стали. Нет доверия, потому и нет любви, дружбы.

Яна пишет:

 цитата:
Некоторым - везёт, встречают тех, кто им по душе



Расскажу только одну притчу:

Сидит мужик в автобусе и думает:
"Жизнь хреновая, с работы уволили, жена-мымра, из дома выгоняет, денег нет, друзья-предатели, завидуют все, государство - одни воры, здоровье -никакое."

А за его спиной сидит ангел, записывает все, что он думает и удивляется:"Уж который раз пишу за ним одно и тоже , одни и те же заказы. Ну что ж придется исполнять..."

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1456
Зарегистрирован: 04.03.08
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.09 15:11. Заголовок: И еще был тут вопрос..


И еще был тут вопрос о том, что я могу предложить на тему отношений между мужчиной и женщиной.
Видимо, товарисч Ветерок стер свой пост.

У каждого из нас своя школа и что бы я тут ни предлагала, это не будет воспринято.

Главное заключается в осознании своей проблемы и желании что-то изменить в своей жизни.
Почему рядом со мной нет мужчины, который мне нужен?
Или почему все женщины, которых я знаю, ищут во мне какую-то выгоду для себя?
Почему у меня было 2 брака и все закончились разводом?
Почему не складывается жизнь у моих детей?

С этого момента начинается поиск.
И всегда в результате придут нужные люди, нужные книги и помощь.
Под лежачий камень вода не течет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 20
Зарегистрирован: 07.11.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.09 15:45. Заголовок: Товарисч Ветерок ст..


Товарисч Ветерок стер пост потому, как тема о тоске как то переросла в сторону семьи брака.И я где-то себя почувствовал виноватым.Да и местные товарисчи уже намекают..
Тема религии, когда ее цепляют всегда всех ставит на уши.
То ,что Вы ,Nell в п.1456 , пишете есть в православной Церкви.Церковь давно решила вопросы причинно-следственной связи. НО народ упорно ищет причины во вне, в людях,в книгах сомнительно содержания.

Безусловно ,у всех нас своя школа жизни.И примерять чужую жизнь на себя не следует.НО все правила жизни
давным давно описаны и в Библии и в Коране..И причины и следствия..Потому, если каждый честно будет себя рассматривать, а не соседа , он все про себя может понять, а меняться ему или нет, он тоже сам должен решить.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5819
Зарегистрирован: 08.07.07
Откуда: Россия, Себеж
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.09 16:28. Заголовок: Nell пишет: Расскаж..


Nell пишет:

 цитата:
Расскажу только одну притчу:

Сидит мужик в автобусе и думает:
"Жизнь хреновая, с работы уволили, жена-мымра, из дома выгоняет, денег нет, друзья-предатели, завидуют все, государство - одни воры, здоровье -никакое."

А за его спиной сидит ангел, записывает все, что он думает и удивляется:"Уж который раз пишу за ним одно и тоже , одни и те же заказы. Ну что ж придется исполнять..."



Я, знаю это, Nell. Согласна. За "базаром" надо следить (с). Хорошо, тогда так:

Пусть БУДЕТ доверие, тогда БУДЕТ и дружба, и любовь!

_______________________
Всё ещё будет!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1457
Зарегистрирован: 04.03.08
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.09 16:58. Заголовок: Яна пишет: Пусть БУ..


Яна пишет:

 цитата:
Пусть БУДЕТ доверие, тогда БУДЕТ и дружба, и любовь!


Уже хорошо. Теперь осталось в это поверить и сделать это своей жизненной установкой

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 445
Зарегистрирован: 16.09.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.09 18:54. Заголовок: А можно ещё так: Пус..


А можно ещё так: Пусть ветерки дуют друг-другу в уши на Соловках!

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
историк-архивист, краевед


Сообщение: 1377
Зарегистрирован: 07.07.07
Откуда: Россия, Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.09 23:25. Заголовок: Никлюд дык Quod lice..


Никлюд дык

Quod licet Jovi, non licet bovi



Иловец

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 776
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Аморально устойчив
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.09 23:36. Заголовок: Никлюд пишет: А мож..


Никлюд пишет:

 цитата:
А можно ещё так: Пусть ветерки дуют друг-другу в уши на Соловках!



Никлюд подругому не можно???

..."Душили мы их,душили..."(с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 446
Зарегистрирован: 16.09.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.09 00:10. Заголовок: Да можно и по другом..


Да можно и по другому, н ведь тоска, блин!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 786
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Аморально устойчив
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.09 01:19. Заголовок: Никлюд пишет: Да мо..


Никлюд пишет:

 цитата:
Да можно и по другому, н ведь тоска, блин!



Неее..ну если от тоски великой и безделья - можно тогда и на Соловки...все забава какая....правда Никлюд?

..."Душили мы их,душили..."(с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 22
Зарегистрирован: 07.11.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.09 10:46. Заголовок: Никлюд пишет: А мож..


Никлюд пишет:

 цитата:
А можно ещё так: Пусть ветерки дуют друг-другу в уши на Соловках!




ну и тоскуй дальше.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1461
Зарегистрирован: 04.03.08
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.09 10:56. Заголовок: янат пишет: Дружба ..


янат пишет:

 цитата:
Дружба как вера, она выше здравого смысла и такая же безоговорочная: как и высшая сила, друг никогда не предаст, по большому счету, он и есть часть этой высшей силы. Чтобы понять это, нужно пожить или , как у Высоцкого:"Парня в горы тяни, рискни,.."



Что такое дружба?

Прежде всего, нужно помнить, что никакой «дружбы» не существует. То есть, существуют отношения между людьми, которые можно каким-то образом характеризовать, и существует традиция называть определенный тип отношений дружбой. Но никакой самостоятельной сущности под названием «дружба» нет. Есть только реальные живые отношения, без имен и четких очертаний.

Отсюда следует, что понятия, вроде «настоящей дружбы», «настоящей любви» и тому подобных, по сути своей, абсурдны. Если реально существуют только конкретное взаимодействие между конкретными людьми, то как можно проводить черту между настоящим и не-настоящим, между дружбой и не-дружбой, между любовью и не-любовью?

Тем не менее, некую грань проводить все-таки принято. И делается это на основе искусственной шкалы оценок. Здесь ситуация такая же, как если бы наблюдать за волнами в море. Одни идут слева-направо, другие — справа-налево. А какие из них настоящие? Как отделить одни волны от других, если все зависит от того, с какой ноги и на какую сторону встал наблюдатель?

Так или иначе, сложилось считать, что волны поменьше — это дружба, а волны покруче — это любовь. Но важны-то не ярлычки, которые мы на них вешаем, не наши мнения, а сами волны. То есть, важны конкретные живые отношения с живым человеком, а не то, как мы их называем, и под какой шаблон пытаемся их подогнать.

Так стоит ли вообще рассуждать о том, что такое «настоящая дружба»? Давайте лучше посмотрим, что под дружбой понимается на практике, и к чему все это приводит.

Женская дружба

Женщины — существа практичные и прагматичные. С социальной точки зрения, это может выглядеть не всегда красиво, потому что таких надуманных принципов, как верность и преданность, для женщин в общем-то не существует. Но с точки зрения психологии, такая трезвость вызывает только восхищение. Мужчинам следовало бы поучиться этому у женщин.

Женская дружба всегда носит характер временного союза. Как два независимых государства, чтущих, прежде всего, свои собственные интересы. Иногда, полезно иметь союзника. Но разве клянутся короли и президенты в вечной верности? Нет, союз существует ровно до тех пор, пока он выгоден.

Так и женщины — пока дружить удобно и выгодно, они лучшие подруги. Но как только интересы пересеклись — дружбе конец. На словах могут звучать лозунги о преданности, но на практике женщина поступит именно так, как ей выгодно, и просто найдет себе оправдание в том, что случай исключительный, и ничего она с собой поделать не могла.

И это действительно хорошо. Потому что женщина обманывает себя и окружающих только на словах, а в действиях всегда более-менее честна перед собой. А вот мужчины ради дружбы и данной клятвы могут всю свою жизнь пустить под откос, и гордиться тут нечем.

Основной камень преткновения в женской дружбе — это мужчины. Именно здесь заканчивается дружба и на первое место выходит закон джунглей — каждый сам за себя. И если уж так вышло, что интересы в отношении мужчины пересеклись, союзу конец.

Да, иногда, женская дружба длится всю жизнь, но это говорит только о том, что этим женщинам не в чем было конкурировать между собой. А если одна из них отказалась от мужчины, ради другой, то это, скорее всего, значит, что не больно-то и хотелось.

Так в чем женщины союзничают? До тех пор, пока дружба между женщинами сохраняется, она вполне похожа на мужскую — та же взаимовыручка в делах и та же взаимопомощь в преодолении душевных затруднений.

Для женщин не считается чем-то зазорным поплакать друг у друга на плече и в самой прямой форме друг друга пожалеть. И это опять же повод восхититься женской прямотой в выражении своих чувств. Именно эта эмоциональная поддержка держит женщин вместе. Помощь в практических делах важна для них куда меньше.

Поэтому, когда женщина находит себе мужчину, готового утирать ее слезы, все лучшие подруги отходят на второй план — в них больше нет необходимости. Мужчина и утешает, и решает житейские проблемы женщины, так зачем ей еще с кем-то дружить?

Аплодисменты женской честности и преданности своим личным интересам.


Мужская дружба
(продолжение следует)




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 24
Зарегистрирован: 07.11.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.09 13:52. Заголовок: Ооинтерисоваться мож..


поинтерисоваться можно-Кто автор сего труда ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 817
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Себеж, Сами знаете
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.09 18:15. Заголовок: Есть неплохой критер..


Есть неплохой критерий проверки наличия дружбы. Если ты после серьёзной ссоры с другом хочешь восстановить отношения, и он тоже этого хочет, и всё восстанавливается - это и есть настоящая дружба.
Как и в любви здесь имеет место некоторое самопожертвование, упрощение недостатков друга ( на твой взгляд). Все недостатки не могут перевесить приятных эмоций от дружеского общения и взаимопомощи.
Дружба конечно сродни любви - и то и другое чувств, или мирооощущение формируется в области взаимодействия отдельных человеков на непонятном пока науке уровне. То есть как браки заключаются на небесах, так и дружба возникает там же. Когда ни будь наука конечно найдёт логическое объяснение и дружбе и любви.
Теперь про женщин. Увы, женщины в свете того, что написано выше - не способны на дружбу. Дело видимо в разных ролях мужчины и женщины в обществе, сформировавшихся в процессе развития вида. У них разный уровень социальной ответственности.
У женщин он прост - на первом месте ребёнок, на втором она сама ( что бы его защищать), на третьем - её муж, приятель, любовник. Поведение женщины очень хорошо укладывается как ни странно, в знаменитые три закона робототехники. Если их перефразировать, получиться примерно следующее:
1. Женщина никогда не причинит зла своему ребёнку.
2. Женщина никогда не причинит зла самой себе, если это не противоречит первому правилу.
Женщина никогда не причинит зла своему мужу, если это не противоречит первым двум правилам.
Речь разумеется, идёт о нормальной женщине, без патологических отклонений в психике.
У мужчин всё немного сложнее. Так сложилось в процессе развития вида ( а у современных приматов и сейчас это можно наблюдать), что мужчина должен выполнять расширенную, так сказать, версию отношений, то есть выступать защитником не только себя, но и своих условных самок. Именно это движет прогрессом. Именно это образовывает государства и войны между ними ( как средство совершенствования вида. Ну нет у человека в природе врагов, угрожающих выживанию вида - он сам вынужден межу собой проводить отбор...).
В истории были примеры матриархата. Все они закончились крахом, застоем. И как следствие - более пассионарные сообщества уничтожали этот вариант развития.
Увы. Для вас конечно.
Движущей силой эволюции вида является именно поведение мужчин. Поведение женщин - только его сохранение.

Он следит за тобой... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 447
Зарегистрирован: 16.09.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.09 20:05. Заголовок: Mestny , зачем так с..


Mestny , зачем так сразу выдавать все секреты? Думаешь, это кто-то оценит?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 823
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Себеж, Сами знаете
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.09 20:15. Заголовок: Никлюд пишет: Mestn..


Никлюд пишет:

 цитата:
Mestny , зачем так сразу выдавать все секреты? Думаешь, это кто-то оценит?



"Дедушка старый - ему всё равно!"

Он следит за тобой... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5825
Зарегистрирован: 08.07.07
Откуда: Россия, Себеж
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.09 22:51. Заголовок: Mestny Пост N: 817 ..


Mestny
Пост N: 817 - +10, но... без учёта настоящего времени. Не всё ты знаешь о женщинах и о женской дружбе. В связи с тем, что повсеместно происходит деградация и вымирание мужского населения, большинство женщин (именно - большинство) не надеятся на мужей (любовников, партнёров), в связи с этим, в общем, теряется необходимость заботиться о мужчинах. Так что, женская дружба нынче - крепнет и процветает, помогая нам, женщинам, растить своих детей, использовать мужчин и выживать самим в этой жизни. Конечно, женская дружба достаточно специфический продукт, который вызовет интерес у любого специалиста по психологии, эта дружба очень отличается от дружбы мужской, но, поверь, она существует... но это - секрет... от мужчин

_______________________
Всё ещё будет!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1462
Зарегистрирован: 04.03.08
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.09 22:51. Заголовок: Мужская дружба Мужч..


Мужская дружба

Мужчины дружат несколько иначе. В основе дружеских отношений лежит все та же эмоциональная взаимопомощь, что и у женщин, но к ней добавляются принципы мужской чести и преданности.

Здесь нужно сказать, что честь и преданность — это такие же виртуальные понятия, как любовь и дружба. В них точно так же нет никакого смысла. Это просто свод правил, который с детства прививается мужчинам и становится для них священным.

Порядочный мужчина или мужчина чести — это такое же жалкое зрелище, как и самый беспардонный негодяй. В психологическом смысле они в равной степени нездоровы, просто находятся на противоположных полюсах одной и той же шкалы. Первые утверждают свою значимость через показную порядочность, вторые — через наплевательство на все правила и устои.

По сути, вера в честь и порядочность — это форма невротизма, который, однако, возводится в ранг высшей мужской ценности. Отсюда и специфика мужской дружбы — следование правилам чести, зачастую, оказывается для мужчины более важным, чем все прочие интересы.

Только мужчина может «страдать за идею» — революционеры, декабристы, патриоты, искатели правды и прочие люди чести — все они ставят свои умственные идеалы выше даже собственного выживания. Дарвин бы их не одобрил.

Вера в настоящую дружбу и мужскую преданность — такая же чепуха, как все прочие проявления чести и порядочности. И все-таки мужчины очень любят эту игру и очень переживают, когда у них нет друзей, или гордятся тем, что могут быть для кого-то лучшим другом.

На практике, мужчины часто идут против своих личных интересов, ради дружбы. Это плохо, потому что, обычно, такие самоотречения происходят неосознанно, хотя и сознательно. То есть, мужчина понимает, что отказывается от своего желания ради дружбы, но он не видит, что желание не исчезает, а только подавляется, уходит в бессознательное и продолжает точить уже глубоко изнутри. Всякая борьба «за идею» саморазрушительна, но мужчины этого не видят.

С другой стороны, готовность и способность поступиться своими интересами делает возможным настоящее сотрудничество в решении практических вопросов. Женщины сотрудничать не могут — они всегда соперничают, мужчины же действительно могут эффективно трудиться над общей целью рука об руку. И если мужчина четко осознает, от каких интересов и ради чего отказывается, то никакого саморазрушения здесь уже нет — все хорошо.

Но в основе мужской дружбы лежит все-таки не сотрудничество и взаимовыручка, а та же самая потребность в утешении, что и у женщин. Мужчины дружат ровно для того же самого — чтобы было на кого выплакать свои слезы.

Да, мужчины не плачут — они пьют горькую и, закусывая, делятся своими проблемами. Мужчина должен быть суровым и плакать ему не положено, но суть от этого не меняется. За пивом, на шашлыках, на рыбалке, в спортзале — везде мужчины жалуются друг другу на свою жизнь и по-мужски утешают друг друга.

Самые теплые отношения между мужчинами возникают тогда, когда уровень взаимного доверия позволяет делиться самыми сокровенными переживаниями. То есть, проще говоря, когда можно изливать друг другу самые глубокие и болезненные переживания.

Лучший друг, настоящий друг — это, обычно, тот, кому можно выложить все свои тяжелые думы, кто все выслушает, поймет и посочувствует, кто не воспользуется полученной информацией и не ударит потом в спину (женщины, кстати, всегда пользуются и, если им нужно — бьют со всего размаха).

В этом мужская и женская дружба схожи — и те, и другие ищут в друзьях утешения и хотят иметь рядом с собой такого человека, на которого можно будет вывалить все свои проблемы. Женщины делают это в своей непосредственной манере — прямо, просто и открыто. Мужчины строят из себя неприступных суровых мачо, но от этого выглядят еще смешнее.

Вся дружба — и мужская, и женская — построена на принципе: «Я помогаю тебе обманывать себя, а ты — помогаешь обманывать себя мне». Страусы, помогающие друг другу запихивать голову в песок, — вот лучшие друзья. А там где речь не идет об утешении и самообмане, все сводится к торгу — «Я выручаю тебя, а ты потом выручишь меня».

Психологически взрослым мужчинам дружить «не о чем»…

О. Сатов



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1464
Зарегистрирован: 04.03.08
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.09 23:01. Заголовок: Дружба между мужчино..


Дружба между мужчиной и женщиной

Напоследок, об интересном. Тема дружбы между мужчиной и женщиной становится полем словесных побоищ с завидной регулярностью.

Вся путаница возникает из-за использования слов, не имеющих четких определений. Дружба, страсть, влюбленность, любовь — где заканчивается одно и начинается другое? Никто этого не знает и не может знать из-за условной природы этих понятий. Точно сказать можно только одно — между мужчиной и женщиной возможны отношения.

Когда эти отношения построены на взаимном утешении, возникает воспеваемая поэтами «чистая и светлая любовь» с сексом, семьей и всеми прочими делами, которая есть такой же невротизм, как и «настоящая дружба».

Когда в отношениях утешается только один, тогда секса, обычно, нет, и получается некое подобие бесполой дружбы. В роли утешаемого чаще оказывается мужчина, и именно поэтому в таких отношениях нет секса. Слабый мужчина женщине просто не интересен.

С другой стороны, когда встречаются психологически взрослые мужчина и женщина, не нуждающиеся во взаимном утешении, тогда между ними возникают странные отношения, к которым очень трудно подобрать какое-то определение.

Это может быть чистая страсть, когда два тела просто наслаждаются друг другом, или душевная и духовная близость, когда связь возникает на почве единства мироощущения. А когда одно совмещается с другим, тогда вообще наступает сказка — те самые отношения, в которых мужчина и женщина становятся спутниками, попутчиками, единомышленниками в самом лучшем смысле этих слов.

А вы все еще дружите?



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1465
Зарегистрирован: 04.03.08
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.09 23:21. Заголовок: Mestny пишет: У жен..


Mestny пишет:

 цитата:
У женщин он прост - на первом месте ребёнок, на втором она сама ( что бы его защищать), на третьем - её муж, приятель, любовник.



Это в нашем обществе приоритеты расставлены неправильно. Мы привыкли в женщине видеть в первую очередь мать. А это основное заблуждение. Поэтому и все перекосы в сознании и в паре.

Рассмотрите такой план:

1. место - я сам\сама +++ 2. место - и наши отношения в паре
3 и только на 3 месте - дети
4. работа
5.друзья, родители
6.увлечения

Когда человек начинает осознавать ,Что такое любовь к Себе, он сможет понять, КАК можно любить другого. Не больше и не меньше. Не надо только говорить об эгоизме. Никакого отношения к эгоизму любовь к себе не имеет.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 448
Зарегистрирован: 16.09.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.09 00:40. Заголовок: Nell пишет: Мы прив..


Nell пишет:

 цитата:
Мы привыкли в женщине видеть в первую очередь мать. А это основное заблуждение.


Здрасти, приехали. Дружбы нет, любви тоже практически нет, мужики деградируют, а женщина не хочет быть матерью. Садом и Гаморра получеются. Смотрите, Нелл, не превратитесь в соляной столп.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 826
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Себеж, Сами знаете
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.09 01:09. Заголовок: Человек по большей ч..


Человек по большей части всё таки животное, в том числе и по моделям поведения. Только мы придумываем в с помощью присущей человек особенности - интеллекта всевозможные объяснения этим моделям.
Изначально они отработаны эволюцией, и предназначены для выживания вида. Одна из основных моделей - рождениие и забота о потомстве. Продолжение рода. Если женщина не хочет быть матерью - с точки зрения эволюции, выживания вида она больна. Лишний элемент, безперспективняк.
Nell пишет:

 цитата:
Когда человек начинает осознавать ,Что такое любовь к Себе, он сможет понять, КАК можно любить другого.


Человек пока не может дать толкового объяснения любви вообще.
Я лично думаю, что это природный животный сложный инстинкт, реагирующий на множество факторов. То есть любовь в животном мире тоже существует и возникает после совпадения определённой комбинации многих внешних сигналов.
У человека всё сложнее, интеллект накладывает своё объяснение. отсюда все интеллектуальные изыски - безответная любовь, любовь к самому себе, и пр. Но в основе всё равно лежит чётко отработанных миллионами лет эволюции механизм.
Понаблюдайте за обезьянами, ил посмотрите фильм о них - вы будете неприятно удивлены узнав в них наше человеческое поведение.

Он следит за тобой... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 827
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Себеж, Сами знаете
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.09 01:21. Заголовок: Яна пишет: Так что,..


Яна пишет:

 цитата:
Так что, женская дружба нынче - крепнет и процветает, помогая нам, женщинам, растить своих детей, использовать мужчин и выживать самим в этой жизни. Конечно, женская дружба достаточно специфический продукт, который вызовет интерес у любого специалиста по психологии, эта дружба очень отличается от дружбы мужской, но, поверь, она существует... но это - секрет... от мужчин


А я и не спорю. Женщина использует любую доступную возможность, что бы реализовать те три правила, что я привёл выше.
Если для этого нужен мужчина как опора - значит постарается использовать. Если дружба - тоже. Просто как инструмент для достижения цели, но цели весьма конкретной. Как только необходимость в инструменте отпадает, или он начинает мешать женщина старается от него избавиться. Именно поэтому самые хладнокровные циничные убийцы встречаются именно среди женщин.
Мужчины ставят себе более абстрактные цели. С помощью относительно нового в эволюции вида инструмента - интеллекта. Благодаря этому мы сейчас живём не в пещерах. Хотя можно спорить, что лучше - высокая рождаемость и смерть в 35-40 лет от болезней, недоедания или жизнь в тепличных относительно условиях, но постепенное вымирание вида.
Мы сейчас можем наблюдать оба варианта - например Европа и т.н. страны 3 мира.

Он следит за тобой... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5829
Зарегистрирован: 08.07.07
Откуда: Россия, Себеж
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.09 02:12. Заголовок: Mestny пишет: А я и..


Mestny пишет:

 цитата:
А я и не спорю.


Mestny
мне тоже лень спорить... тем более, Вас не переспорить, т.к. Вы, на редкость грамотно и последовательно пишите ... скажу только, что... мужчины с достоинством, достатком и прочими отличными мужскими качествами - были, есть и будут, вот, их женщины и будут и хотеть, и оберегать... правда таких мужчин осталось мало, поэтому придётся, наверное, скоро нам их оберегать по графику ... Такова селяви ...

_______________________
Всё ещё будет!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 828
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Себеж, Сами знаете
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.09 02:18. Заголовок: Так и женщин способн..


Так и женщин способных кого то оберегать тоже осталось немного.

Он следит за тобой... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5832
Зарегистрирован: 08.07.07
Откуда: Россия, Себеж
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.09 02:22. Заголовок: Mestny куда мир кат..


Mestny
куда мир катится???



_______________________
Всё ещё будет!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 6
Зарегистрирован: 15.11.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.09 02:55. Заголовок: Никлюд, вот, съезди,..


Никлюд, вот, съезди, развейся! Реально поможешь!

Я сам живу в г. Лиепая (Латвия), собираюсь съездить в Гречухи, где жили мои бабульки и где я весело проводил детские летние месяцы. Бабки в 90-е умерли, царство им небесное, остались 2 дома. Хотелось бы забрать оттуда фотографии, может какие личные вещи. Если кто-то будет ехать мимо, сфоткайте 1-й дом слева и 1-й дом справа при въезде со стороны Лопатово. (Фамилия бабулек - Поздняковы). А то не знаю, стоит-ли вообще ехать, может и домов уже нет.

Со своей стороны предлагаю любую помощь в Лиепае и вокруг (а вдруг понадобится?).

Владислав
libava7@gmail.com

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5834
Зарегистрирован: 08.07.07
Откуда: Россия, Себеж
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.09 10:49. Заголовок: Асверус пишет: Никл..


Асверус пишет:

 цитата:
Никлюд, вот, съезди, развейся! Реально поможешь!



Готова поддержать тебя, Никлюд, в этом - морально .

_______________________
Всё ещё будет!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 177 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 1012
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет




© Наш Себежский форум 2007-2021