Отправлено: 19.05.10 22:13. Заголовок: Сталина на вас нет...(продолжение)
Привет, форум!
Так вот, я не приветствую жестокость репрессий Сталина, но в последнее время стала задумываться, что только такой человек способен подчинить толпу и заставить людей трудиться на благо своей Страны. Не поверю, что Отец Народов не любил своё Отечество. Просто он был Великим Политиком и сильной личностью, видел перспективы и знал, что добровольно никто за ним не пойдёт, поэтому держал всех в страхе и сажал в тюрьмы, чтобы хоть так народ строил то, что Великий Вождь запланировал. Знаю, что репрессии принесли много горя порядочным людям, но что-то в последнее время стала сомневаться в том, что Сталин был неправ... кажется, иначе - невозможно было поднять и удержать Страну в своей власти и направить развитие Государства в нужное русло.
Наступить. желающие найдутся. а строить, созидать, что будут? Для чего нужен "Новый Сталин"? Что то на сегодняшний день не совсем понятно, капитализм развитой строить будем? Яна пишет:
цитата:
- невозможно было поднять и удержать Страну в своей власти и направить развитие Государства в нужное русло.
Отправлено: 15.07.10 23:18. Заголовок: rainbow пишет: Я тол..
rainbow пишет:
цитата:
Я только лишь обратил Ваше внимание( с цитированием Ваших строк) на, как бы помягче выразиться, сознательно сделанный Вами вброс на наш форум для открытого обсуждения ПОРОЧНОСТИ ХРИСТИАНСТВА! А как иначе трактовать Вашу фразу: ...Христианское решение находить мир безобразным и скверным сделало мир безобразным и скверным…
Следуя Вашей логике, я могу посмотреть фильмы определённого содержания, почитать в интернете шизоидный бред некоторых отморозков и, находясь под впечатлением, выложить на форуме их перлы для обсуждения.
rainbow, выкладывайте, конечно. Если нам станет интересно - мы обязательно обсудим это.
Сталин [] ...был Великим Политиком и сильной личностью, видел перспективы и знал, что добровольно никто за ним не пойдёт, поэтому держал всех в страхе и сажал в тюрьмы, чтобы хоть так народ строил то, что Великий Вождь запланировал. Знаю, что репрессии принесли много горя порядочным людям, но что-то в последнее время стала сомневаться в том, что Сталин был неправ... кажется, иначе - невозможно было поднять и удержать Страну в своей власти и направить развитие Государства в нужное русло.
vasilek пишет:
цитата:
предпочитаете на благо своей Страны-коррупцию,полное размывание моральных и нравственных устоев,чиновничий и бандитский беспредел, и превращение в бессловессных рабов и быдло бедной и незащищенной части населения???
Всё правильно. Сталин, получив в свои руки абсолютную власть, конечно хотел иметь хорошую страну, в своём представлении, разумеется. И думал, и планировал, в общем - всё направлял в нужное русло. Только вопрос - кому нужное? vasilek, у нас людей в бессловесных рабов превращать не надо - они ими нигода быть не переставали.
Отправлено: 18.07.10 20:20. Заголовок: rainbow на самом де..
rainbow на самом деле, мне оч. интересно Ваше мнение, когда оно более или менее объективно и полновесно. Мир, действительно, несовершенен, но и совершенству... нет предела!
И... я благодарна всем участникам этой темы за интересную беседу. Надеюсь, разговор будет продолжаться.
mikhail_fr
постоянный участник
Сообщение: 805
Зарегистрирован: 26.07.05
Отправлено: 19.07.10 15:16. Заголовок: Есть такая поговорка..
mikhail_fr АНЕКДОТ В ТЕМУ Воскрес Сталин в нашу эпоху, приходит на заседание Думы. Все онемели, молчат. Он и говорит: - Так, всех демократов расстрелять, а мавзолей перекрасить в зелёный цвет! С задних рядов кто-то робко спрашивает: - А почему именно в зелёный? Сталин: - Я так и думал, что по первому вопросу разногласий не будет.
Отправлено: 20.07.10 21:46. Заголовок: Давно рассказать хот..
Давно рассказать хотела, теперь после ПП в тему: Один мой прадед, родом из-под В.Лук. Женился в 1925 году. Имел 6-х детей. Охотник, валял валенки, выделывал шкуры, шил шапки, полушубки, из всего ценного имел швейную машинку Зингер, в колхоз долго не вступал. В 1933 году был репрессирован и выслан в Сибирь.Дали 8 лет. Двое детей умерли по дороге. Еле выжили. В 41 в июне возвращались обратно, попали под бомбежку. Воевал, снайпер, имел орден. Не помню какой. Обиженным на власть никогда не был. Всю жизнь прожил в деревне и всю жизнь мечтал из нее уехать.
Мой селявский дед прекрасно помнит, как создавались колхозы, как обязывали в них записываться, ему 9 лет было, когда уводили лошадь. Вой стоял по всей деревне. Корову одну оставляли на семью. Кроме работы в колхозе (за трудодни), каждая семья обязана была сдать в год 300 литров молока, 150 кг мяса, 200 яиц. Вот и посчитайте, что оставалась семье, а если детей много. Но как-то выкручивались, продавали на рынке овощи, отдавали на мясокомбинате деньги вместо мяса. Кст., меня очень удивило, что после 7 класса (семилетка считалась обязательной, после нее можно было поступать в техникум), школа была платной. За 8 класс моя прабабка платила за деда 150 рублей. Сумашедшие деньги для колхозника до войны. Она говорила, что будет голодать, но даст деду образование, тоже мечтала, что бы он уехал из деревни. Не сбылось - война помешала. Мнения у нас у всех разные, но я бы не хотела пережить то, что пережили мои предки. Легко рассуждать об оправданных жертвах, когда это не касается твоей семьи.
Отправлено: 21.07.10 00:01. Заголовок: Лада спасибо за рас..
Лада спасибо за рассказ. Не правда Ваша, что легко рассуждать. Наверное, у каждого из нас есть родные, которым трудно пришлось в годы сталинизма. Например, моя бабуля рассказывала мне про облигации, которые заставляли в то (или не в то?) время покупать... когда и так денег не хватало.
Просто грустно видеть, как несовершенен наш Мир и как он катится в Пропасть!
Посмотрела я кино "Легион / Legion (2010)". В общем, ничего ТАКОГО в фильме и нет, но идея - неплохая, в общем: "Потерявший терпение Бог решил изничтожить род людской при помощи армии своих ангелов, однако главный его любимец архангел Михаил (Пот Беттани) счел такой геноцид противоречащим божественным же установкам о любви и всепрощении, и перешел на сторону человечества, чье спасение теперь всецело зависит от счастия и благополучия того самого нарожденного младенца." На первый взгляд - банальный сюжет, но некоторые фразы, типа "- Я в Бога не верю. -Он в тебя тоже", "Ты дал ему то, что он просил, я дал ему то, что ему было нужно" - обращают на себя внимание... Фильм, в общем, в защиту человечества... в том плане, что не всё ещё потеряно. Надеюсь, хотя... сомневаюсь, глядя, например, на берег озера, где купаюсь... УЗНАЮ, ЧТО ЗА ТВАРЬ ОСТАВИЛА ТАМ СВОЙ МУСОР - ПРОКЛЯНУ.
Отправлено: 21.07.10 09:44. Заголовок: Побольше бы таких вы..
цитата:
Побольше бы таких вырезок из печати тех лет !
mikhail_fr Вы меня удивляете . У Вас поиск не работает? Или Вы думаете эти копирайты из личного архива ПП? Он же даже нашу тему не читал... так, чтобы проявиться публично, скинул пару постов из поисковой системы...
Отправлено: 21.07.10 12:10. Заголовок: Яна пишет: Например..
Яна пишет:
цитата:
Например, моя бабуля рассказывала мне про облигации, которые заставляли в то (или не в то?) время покупать... когда и так денег не хватало.
Да, Яна, вы правы. Облигации были после войны, до войны это называлось заем и стоил он 200 рублей. Если посчитать все, что сельские жители (особенно сельские) обязаны были государству - жутко становится.
mikhail_fr
постоянный участник
Сообщение: 809
Зарегистрирован: 26.07.05
Отправлено: 21.07.10 14:28. Заголовок: Лада Если не ошибаю..
Лада
Если не ошибаюсь то в случае займа это государство было должно-обязано жителям а не наоборот....
Отправлено: 21.07.10 20:38. Заголовок: Я завтра распрашу де..
Я завтра распрашу деда поточнее. Займ это или облигации. Но то, что государство брало взаймы у народа - это точно, только не верил никто, что отдадут. В 80-х облигации государственного займа погашались, я прекрасно помню, как деду номера в газете смотрела и сами облигации помню, где-то у меня была одна, если найду, вылажу скан.
Отправлено: 21.07.10 22:11. Заголовок: Лада Я тоже помню, ..
Лада Я тоже помню, как погашались облигации. Но государство брало взаймы у народа тогда, когда народу было нЕчего дать. Вот, в чём проблема. Интересно, обошлось бы Государство без этого займа?
AMID
Сообщение: 54
Зарегистрирован: 12.02.10
Отправлено: 22.07.10 08:01. Заголовок: Яна пишет: народа т..
Яна пишет:
цитата:
народа тогда, когда народу было нЕчего дать
Главное народ верил Государству.А сейчас???
mikhail_fr
постоянный участник
Сообщение: 810
Зарегистрирован: 26.07.05
Отправлено: 22.07.10 11:49. Заголовок: AMID Вы так думает..
AMID
Вы так думаете ? Что народ верил государству во времена займов с облигациями и потому подписывался ?
Это была самая обыкновенная "обязаловка", ни у кого не спрашивали хочет он или нет, просто вычитали из "зряплаты" и вручали облигацию...
AMID
Сообщение: 55
Зарегистрирован: 12.02.10
Отправлено: 22.07.10 13:28. Заголовок: В то время послевоен..
В то время послевоенное слово "обязаловка" не звучало а было слово НАДО,кто по-старше помнят была трудовая повинность ходили в лес на подсочку (это где добывали смолу)пололи лесопасадку,дёргали лён его тогда в районе много сеяли кстате был свой льнокомбинат по мойму сгорел пришлось возить лён в Опочку.А ещё на торфболото в Крёково сушили торфяные брикеты да и кирпичный завот в Техомичах требовал детской помощи.Всё надо было восстанавливать везде нужны были руки и труд был бесплатным.
Отправлено: 23.07.10 15:52. Заголовок: mikhail_fr Если ест..
mikhail_fr Если есть отличный носитель - зачем изобретать что-то ещё?Мы как раз сильны тем,что используем готовые вещи там,где иностранцы начинают придумывать новое.
Отправлено: 27.07.10 22:44. Заголовок: "В 1952 г. в раб..
"В 1952 г. в работе “Экономические проблемы социализма в СССР”, вышедшей за полгода до смерти И.В.Сталина, он писал, что для действительного социализма производительность труда должна вырасти настолько, чтобы рабочий день можно было сократить до 5 — 6 часов и свободное время люди могли бы изпользовать на получение разностороннего образования. Разностороннее образование необходимо, поскольку только оно одно может разорвать цепи, которыми человек прикован всю жизнь к своей профессии в сложившемся объединении труда." - Мертвая вода, 2004 г.
Насколько я понимаю, человек нормальный, свободный (т.е. являющийся частицей нормального, свободного общества) - выбирает свою профессию, она ему нравится, и в этом случае "прикованность" и "цепи" - понятия неуместные.
Человек "прикованный цепью к своей профессии" - это раб, невольник.
Разностороннее образование - личное дело каждого, т.е. кому оно интересно и нужно - займётся им без указки, а кому оно "до лампочки" - тот останется неучем хоть всю жизнь его заставляй.
А почему сокращать до 5-6 часов ? Надо до 1,5 часов в день ! 1,5 часа в сутки на человека - время труда для обеспечения каждого члена общества всем необходимым при первобытно-общинном строе. И совершенно серьёзно - я "за" !
Один мой приятель, философ в душе, сказал так: " жил-был такой парень, Карл Маркс. Ну, чем-то надо было на жизнь ему зарабатывать, вот он и писал книжки и статейки, а что за х...ю он в них понаписал - он наверно и сам под конец не понимал".
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 333
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет