Отправлено: 13.02.12 11:18. Заголовок: Голодание

Что такое голод!
И чем он отличается от аппетита?

Что такое голодание, зачем оно нужно и нужно ли вообще?

Может, у кого-то уже есть опыт голодания?
Поделитесь, возможно это кому-то нужно.

 Отправлено: 13.02.12 18:08. Заголовок: Давно уже, в молодос..

Давно уже, в молодости, голодал один день в неделю (то есть - постился....). Как и все подобные упражнения, это может быть полезно только с том случае, когда глубоко убежден в их полезности, и когда есть непреодолимое желание это делать.

 Отправлено: 13.02.12 18:15. Заголовок: mikhail_fr пишет: ..

mikhail_fr пишет:

цитата:

голодал один день в неделю (то есть - постился....).

mikhail_fr , постился или голодал - это разные вещи.

Один раз в неделю еще бывают разгрузочные дни.

 Отправлено: 13.02.12 19:41. Заголовок: Голодные летчики летают над Псковом!

Голодные летчики летают над Псковом

13.02.2012 - ПЛН, Псков

«Абсолютно убежден в том,что такая ситуация прямым образом влияет на безопасность полетов,
поскольку голодные летчики, изыскивающие любые возможности заработка на стороне, не могут
нормально выполнять свои обязанности в полете», - отметил А.Иванов.

Полностью здесь:

http://pln-pskov.ru/society/107560.html

Блин,не понимают, это ж так полезно голодать, губернатору жалуются!!!

 Отправлено: 14.02.12 01:20. Заголовок: Nell В православной..

Nell

В православной традиции есть 4 поста в году, от 2х до 7ми недель длительности. Каждый волен поставить себе посильно "жесткость " поста. Иногда это может быть не голодание, но просто состояние крайнего физического истощения. Всё зависит от духовной составляющей, как я уже писал выше. Просто голодать ради того чтобы голодать - для меня лишено смысла. Может быть для кого-то это имеет смысл ! Не спорю !

 Отправлено: 14.02.12 10:07. Заголовок: Вот это очень интере..

Вот это очень интересно.
Но, я все-таки разделил бы понятия "голодание" и "пост".
Пост - это, сильно упрощенно говоря, подражание страданиям (испытаниям) Иисуса.
Голодание же может иметь множество значений и смыслов. Один из них самый глупый и традиционный – дань моде и борьба с избыточным весом, как правило, приводит к различным заболеваниям вплоть до анорексии и психических расстройств.
Другое дело осознанный выбор здорового образа жизни и правильного питания… голод используется как Дни очищения. Голодание может быть однодневным, так и многодневным. Третий вариант – параедение, т.е. отказ от привычных методов получения жизненной энергии через потребление белков, жиров и углеводов… например, солцеедение… http://www.vegaport.com.ua/node/1648
Отказ от пищи может быть частичным. Например, отказ от поедания мяса, рыбы, молочных продуктов… отказ от термообработанной пищи и т.д.
Успех любого мероприятия зависит от осознанности и духовной составляющей процесса… физиология вторична…

 Отправлено: 14.02.12 10:30. Заголовок: Павел,а ты не пробов..

Павел,а ты не пробовал(предлагаю на ты)взять в руки гантели и серьёзно с ними позаниматься.Подчёркиваю-серьёзно.
Минимум год,три -четыре раза в неделю, по два часа.
И тогда весь накопившейся жир должен превратиться в мышцы,что и отличает мужчину от женщины...И полученную физическую форму,а также соответствующее телосложение,стабилизировать и поддерживать всю оставшуюся жизнь...
Уверен,в этом случае вопрос о похудении исчезнет как таковой...

 Отправлено: 14.02.12 11:44. Заголовок: ogranschik , я дум..

ogranschik , я думаю, что при голодании вопрос похудения вторичен.

При голодании вес, конечно, уходит. Но при возвращении в обычный режим питания он возвращается и очень даже быстро.

Голодание решает проблему очищения организма .
и приводит в порядок психику.

Голоданием лечат,например, шизофрению.

 Отправлено: 14.02.12 12:12. Заголовок: Nell пишет: ogransc..

Nell пишет:

цитата:

ogranschik , я думаю, что при голодании вопрос похудения вторичен.

Я про гантели пишу,уважаемая Nell,про гантели...
Про серьёзную физическую нагрузку на протяжении года,как минимум.
И если человек попробует это делать,то никакое голодание ему не надо в принципе.
Наоборот,аппетит нагуляет...Но это не скажется на фигуре...

Nell пишет:

цитата:

Голоданием лечат,например, шизофрению.

Это не гуманный способ.
Я бы применил эл.ток...Говорят,что индивид вылечивается после трёх прикосновений контактов...А главное-быстро и без потерь веса..

 Отправлено: 14.02.12 12:16. Заголовок: ogranschik , эта тем..

ogranschik , эта тема про голодание и о том, для чего оно нужно.

 Отправлено: 14.02.12 12:22. Заголовок: Nell пишет: ogransc..

Nell пишет:

цитата:

ogranschik , эта тема про голодание и о том, для чего оно нужно.

Вы правы.Я спутал с темой:"сопутствующее",типа "разное"...Бывает-с...

p.s.
Но если взять в руки гантель,то голодание не нужно в принципе,кстати.
Не считайте эту реплику как бы в догонку...

 Отправлено: 14.02.12 12:32. Заголовок: ogranschik , Вы прав..

ogranschik , Вы правы, это две параллельные темы.
Помню, на голоде мы усиленно чем-то там тренировались.

Но про "гантели" можно открыть другую тему

 Отправлено: 14.02.12 20:55. Заголовок: ogranschik, я серьез..

ogranschik, я серьезно занимаюсь физкультурой. Минимум два часа физических нагрузок и час бассейна каждый день... я в отличной физической форме... мой вес 109 кг...
Я не голодаю, а лишь частично отказался от некоторых продуктов... иногда ограничиваю их количество...
Разговор не обо мне, а о голодании, его формах и целях, которые ставят перед собой люди, прибегая к этому образу жизни...
Будьте мужчиной... По теме есть что?

 Отправлено: 14.02.12 21:28. Заголовок: Я пока расскажу о то..

Я пока расскажу о том, что у нас есть опыт голодания в течение 42 дней + 42 дня выход из голода.
Что это дало?
очищение организма,
избавление от неизлечимых заболеваний
(продление жизни для онкобольных)( не у нас)
приведение в норму всех систем и функций организма
понимание, что еда - это далеко не главное в жизни
познание своих возможностей и возможностей своего организма.
как следствие - повышение иммунитета и отсутствие заболеваний в дальнейшем.

Ну и много еще чего!))):

 Отправлено: 15.02.12 07:17. Заголовок: Я пока не готов, но ..

Я пока не готов, но надеюсь, что и этот опыт со временем станет мне известен не на словах, а из личных ощущений и осознания...
Пока в качестве тренировки собираюсь подвергнуть свой организм другому испытанию - Великому посту.
На самом деле посты и их духовное обоснование придумано не христианами, а за долго до них... у древних славян они практиковались так же... у многих народов подобные практики известны издревле… продолжительность, периодичность и т.д… для себя немного ужесточаю канон т.к. считаю питание по нему слишком уж сытным…

 Отправлено: 15.02.12 07:28. Заголовок: Nell пишет: продлен..

Nell пишет:

цитата:

продление жизни для онкобольных

 Отправлено: 15.02.12 08:30. Заголовок: Ветер , я вот тоже н..

Ветер , я вот тоже не понимаю, почему большинство священнослужителей такие тучные?
Они ведь все посты соблюдают, да еще и в перерывах по 2 дня в неделю должны поститься.

Я думаю, это связано с тем, что после длительных постов наступает психологическая и физиологическая компенсация.
И как результат - совершенно неконтролируемый набор веса.

Такой компенсации нет у вегетарианцев.Там круглый год- пост.

Хотя, как показала практика, вегетарианство тоже не панацея

 Отправлено: 15.02.12 09:30. Заголовок: Nell пишет: вегетар..

Nell пишет:

цитата:

вегетарианство тоже не панацея

А есть ли она вообще эта пресловутая панацея?

 Отправлено: 15.02.12 10:01. Заголовок: Ветер , ты прав, нич..

Ветер , ты прав, ничего постоянного и 100%-го не существует.
Все время приходится искать новое, поскольку жизнь ставит новые задачи.
И законсервировать свой организм раз и навсегда не получится.
Но свою любимую"тушку" приходится все время поддерживать.
И каждый раз это будут какие-то новые методы.

В 40 лет и даже в 45 проблем со здоровьем особо может и не быть.
Но посмотрите, что делается в поликлиниках и больницах?
Откуда все эти проблемы взялись у людей, которые гордились всю жизнь тем, что питались , ни в чем себе не отказывая
и особо не задумываясь над этим?
И вообще, у меня все, как у людей.
В коллективном бессознательном заложен стереотип : в старости все болеют, все сидят в очереди ко врачам, и я буду сидеть.

Именно поэтому я поднимаю здесь эту тему с надеждой на то, что все вместе мы сможем найти пути,
как избежать или разрушить этот стереотип.

 Отправлено: 15.02.12 10:29. Заголовок: Ветер пишет: А есть..

Ветер пишет:

цитата:

А есть ли она вообще эта пресловутая панацея

Движение!
Не даром говорят,что движение-это жизнь!

И всегда обуваться стоя,а не сидя.Особенно,если обувь со шнурками.
Завязывать их нужно стоя,согнувшись.
А для этого несколько раз в день проделывать простое упражнение:

Достать пол ладошками,не сгибая при этом колени.
Делать хотя бы утром по несколько раз.А лучше на протяжении дня, по несколько раз.

 Отправлено: 15.02.12 10:33. Заголовок: Nell пишет: Именно ..

Nell пишет:

цитата:

Именно поэтому я поднимаю здесь эту тему с надеждой на то, что все вместе мы сможем найти пути, как избежать или разрушить этот стереотип

А зачем искать,если он найден интересными людьми.Например,шаманом...
Тем более и ветка отдельная есть про него.Но народ ,увы,проявляет леность,невнимательность и не замечает многого полезного вокруг для него...

 Отправлено: 15.02.12 11:29. Заголовок: ogranschik пишет: А..

ogranschik пишет:

цитата:

А зачем искать,если он найден интересными людьми.Например,шаманом...

Да у Шамана подсказок много.
Причем каждый раз читаешь и открываешь что-то новое.
Но он тоже все время меняет свои практики.
В этом и есть развитие.

 Отправлено: 16.02.12 12:52. Заголовок: Путь к сердцу вегета..

Путь к сердцу вегетарианца усеян шелухой, кожурой и огрызками.

 Отправлено: 16.02.12 14:12. Заголовок: Из всех путей, ведущ..

Из всех путей, ведущих к желудку мужчины, самый короткий лежит через рот.

 Отправлено: 17.02.12 20:27. Заголовок: Nell пишет: Они вед..

Nell пишет:

цитата:

Они ведь все посты соблюдают

А Вы уверены, что они их соблюдают? Я, например, не уверена.

 Отправлено: 18.02.12 22:09. Заголовок: Тогда зачем они прик..

Тогда зачем они прикидываются священнослужителями?
Лучше быть, чем казаться...

 Отправлено: 19.02.12 21:30. Заголовок: Ветер все совсем про..

Ветер все совсем пропало?)

 Отправлено: 20.02.12 14:54. Заголовок: Ветер, они не прикид..

Ветер, они не прикидываются.
Они такие, какие есть.

У многих из них , не доживших еще и до 30 лет, заболеваний выше крыши.
И ожирение еще не самое главное.
Но это их дело. Это их разговор с Богом.

А у нас свой

 Отправлено: 20.02.12 17:37. Заголовок: Сейчас изучаю теолог..

Сейчас изучаю теологический труд "Добротолюбие", где собраны наставления святых отцов Христианской Церкви. Всё очень интересно и позновательно, если видеть и учитывать ошибки перевода и угодное церковной администрации редактирование…
Все святые перед обретением Божественных дарований (талантов) прошли через процедуру не только поста, но и длительного голодания. Они смогли подчинить плоть своему Сознанию... Никто из них ни при каких обстоятельствах не употреблял алкоголь...

 Отправлено: 20.02.12 19:35. Заголовок: Ветер пишет: Все с..

Ветер пишет:

цитата:

Все святые перед обретением Божественных дарований (талантов) прошли через процедуру не только поста, но и длительного голодания.

Это их путь, который душа выбрала в этом воплощении.
Они получали и получают свой опыт.

У каждого человека могут быть свои цели голодания .
Когда тело не обременено перевариванием материальной пищи, то открываются новые каналы для пищи духовной.
В одном месте убыло - в другом прибавилось.

В настоящее время уже пришло понимание того, что все тела имеют одинаково важное значение для человека, как физическое ,
так и все тонкие тела.
Раньше считалось, что физическое тело грешно и плоть необходимо укрощать путем строжайших постов , голодания и молитв.


И тут встает интересный вопрос: можно ли очистить физическое тело через очищение полевых структур? Т.е. обратный порядок?
Насколько это реально?

 Отправлено: 20.02.12 22:25. Заголовок: http://www.youtube.c..

http://www.youtube.com/watch?v=ooAoIODP-MA

Хороший пример, который решает всё!
Я пробовал - но , наверное , не в этой жизни.

 Отправлено: 21.02.12 01:11. Заголовок: Ага ! Прахладу очень..

Ага ! Прахладу очень прохладно, поэтому он сидит в вязанной шапке под одеялом !

 Отправлено: 21.02.12 04:04. Заголовок: Умиравший от лишнего веса Стриженов сумел похудеть на 30 кг!

Умиравший от лишнего веса Стриженов сумел похудеть на 30 кг!

http://beta.novoteka.ru/yophotos2/16122011006.jpg

Фото © ИТАР-ТАСС

Еще не так давно вся бульварная пресса,затаив дыхание,следила за судьбой актера Александра
Стриженова. Со здоровьем у него была настоящая беда. Каким-то образом он умудрился набрать
столько лишнего веса, что цифра на весах ужасала даже его близких: 140 килограммов!

Врачи уже давали самые страшные прогнозы. Тут и сахарный диабет, и возможность инфаркта.
Самые суровые медики предупреждали: если Александр срочно не возьмет себя в руки,он просто
умрет. Ибо лишний вес - не повод для смеха бессердечных людей,а серьезная угроза здоровью.

Жена Стриженова пыталась взять ситуацию в свои руки. Она стала уговаривать мужа обратиться
к врачу-диетологу, который составил бы диету и, возможно, прописал бы какие-то таблетки.
Но Стриженов внезапно объявил, что хочет сбросить вес самостоятельно.

Подтолкнули его к этому не угрозы врачей,а желание сняться в кино с немецкой звездой Тилем
Швайгером. Режиссеры обещали пригласить Стриженова в Голливуд, если он похудеет.

И вот чудесный результат - актер потерял тридцать килограммов, выглядит гораздо лучше
и не собирается останавливаться.Он до сих пор придерживается диеты и занимается плаваньем.

©

 Отправлено: 21.02.12 17:06. Заголовок: Здравствуйте! Да про..

Здравствуйте! Да простят меня форумчане , ссылка в посте 956 полный бред! Не может человек не есть всю жизнь! С кем поспорим??? В 1974 году , отстаивая свою позицию,я голодал 29 дней. Скажу честно- получил, что хотел, но не это главное. Ощущения после голодовки идеальное. Самочувствие прекрасное.Только из за не правильного выхода заработал себе кучу проблем с пищеварением, которые не отпускают до сих пор.Почти 38 лет. За других порадусь с удовольствием!

 Отправлено: 21.02.12 23:17. Заголовок: Таких людей вокруг н..

Таких людей вокруг нас более 30 000. Посмотрите в видео "В контакте" - " Жизнь без еды". Можете даже встретиться с ними. Для примера видео:

http://rutube.ru/tracks/1851869.html

 Отправлено: 22.02.12 08:36. Заголовок: группа№8 пишет: Тол..

группа№8 пишет:

цитата:

Только из за не правильного выхода заработал себе кучу проблем с пищеварением,

группа№8, могу предположить, что в 1974 году еще не было достаточной информации о том, что надо и что не надо делать при голодании.
Существуют разные виды голоданий: на сухую, на дистиллированной воде, на отварах с медом.
Есть каскадный способ голодания 10 дней голод - 10 выход, и так 3 цикла.

Но по нашему опыту само голодание как раз не очень сложно. Удержаться от соблазнов легко.
И есть-то особо не хочется, если, конечно, никто рядом не жарит целый день шашлыки.

А вот выход по продолжительности должен быть не менее , чем само голодание.
Здесь существуют разные методики, но самый главный принцип "Не навреди!"
Потому что и на выходе организм продолжает интенсивно очищаться.

И еще не менее важно питание после выхода.
Т.е когда после такого подвига ради себя любимых возвращаются в прежний режим питания, который уже привел к плачевному результату,
все проблемы возвращаются и очень быстро.

Поэтому голодать с целью почиститься можно, но это не решит проблему в целом.
И выход здесь, как мне видится, только один - изменение философии питания.

 Отправлено: 22.02.12 08:40. Заголовок: А проблемы с пищевар..

А проблемы с пищеварением решаются легко...

При переходе на сыроедение.
Сама не верила...

 Отправлено: 22.02.12 19:39. Заголовок: Здравствуйте! Я пони..

Здравствуйте! Я понимаю, что человек не ест совсем ничего, или все-таки что-то ест?????????????

 Отправлено: 22.02.12 20:30. Заголовок: группа№8 , если Вы и..

группа№8 , если Вы имеете ввиду прано-солнце-едов, то они не едят ничего и даже не пьют

В организме там протекают совсем другие процессы.
Влагу, например, их организм получает из воздуха и все необходимые вещества синтезирует сам.

Но тут еще один момент: они, как правило, подключены к тому или иному вероучению и являются адептами этих вероучений.
Что значительно облегчает задачу....

З.Баранова, например, ничего не есть уже много лет. Но подходила к этому достаточно долго.

 Отправлено: 22.02.12 21:42. Заголовок: В этой книге доходчи..

В этой книге доходчиво рассказано, как к этому подходят; http://www.koob.ru/verdin_yoahim/bez_edy .
но автор говорит, что это не для всех. Только для очень продвинутых!
Давайте продвигаться! http://www.klex.ru/4wt

 Отправлено: 23.02.12 09:46. Заголовок: raj-al ,спасибо за с..

raj-al ,спасибо за ссылку.
Интересно

 Отправлено: 23.02.12 17:26. Заголовок: Да пожалуйста. Хочу ..

Да пожалуйста. Хочу заметить, что эта хорошая затея только для не семейных! Когда я стал подходить к альтернативному питанию, моя супруга замкнулась и упала в уныние. Я этого не ожидал! Задумался! И решил, что семья мне дороже чем эксперимент!

 Отправлено: 23.02.12 17:56. Заголовок: raj-al пишет: Хочу ..

raj-al пишет:

цитата:

Хочу заметить, что эта хорошая затея только для не семейных!

Поддерживаю Вас полностью! Как можно голодать, когда нужно детям и мужу готовить еду? Или детей тоже голодом "морить"?

 Отправлено: 23.02.12 19:32. Заголовок: raj-al пишет: Хочу ..

raj-al пишет:

цитата:

Хочу заметить, что эта хорошая затея только для не семейных!

Да, это действительно сложно в семье, если кто-то эти стремления не разделяет.
Но бывает, что в семье муж и жена друг друга поддерживают.
патриотка пишет:

цитата:

Или детей тоже голодом "морить"?

Если у детей все в порядке со здоровьем и редкие походы ко врачу Вас устраивают, то смысла "морить" их голодом нет никакого.

Вопрос о голодании встает , как правило, тогда, когда ни медицина, ни все испробованные средства борьбы с болезнью не помогают.

Голодание - это достаточно радикальное решение проблемы.
И надо хорошо понимать, зачем мне все это нужно.

Все болезни физического тела от зашлакованности . В молодости это не ощущается.
А весь букет расцветает после 50-60 лет. У кого-то еще раньше.

 Отправлено: 23.02.12 19:42. Заголовок: Мясо давай! :sm38:..

Мясо давай!

 Отправлено: 24.02.12 05:57. Заголовок: Как поститься и голодать без семейных ссор?..

Как поститься без семейных ссор?

В конце февраля у православных начинается Великий пост.
Готовиться к нему начинают заранее. И к священникам люди в эти дни приходят за советами.
Самый частый вопрос: как выдержать строгие постные правила без семейной поддержки?

Муж, например, решил поститься, а жена — нет. Что же им теперь — отдельно питаться?
А если в гости пригласили, что же, не ходить вместе? Или требовать отдельного меню?

И это ещё не всё. Ведь предстоящий пост предполагает и супружеское воздержание.
Но что делать, если постится только один из супругов?

Вопросы кажутся сложными. Но,по мнению митрополита Илариона (Алфеева),они вполне разрешимы,
если правильно понимать смысл поста.

— Мы должны помнить, — говорит владыка Иларион, — что соблюдаем посты не ради воздержания
от пищи,а для того,чтобы достичь высот на нашем духовном пути.Невкушение той или иной пищи
не должно быть самоцелью. Мы должны поститься не для «распрей и ссор», но для того, чтобы
примириться с Богом и друг с другом.

Пост — это время, когда мы должны забыть о себе, научиться жертвовать собою ради других.
Исходя из этого, по словам митрополита, можно понять, как вести себя в любой конкретной
ситуации.

Он считает,что сохранять мир в семье гораздо важнее,чем исполнять те или иные аскетические
предписания. Это касается и питания, и супружеских отношений.

— Если, например, верующая жена хочет соблюдать пост и воздерживаться от брачного общения,
а неверующий муж не хочет, — говорит владыка Иларион,— нельзя допустить,чтобы пост разрушил
семью. В каких-то случаях человеку приходится жертвовать собственным благочестием и своими
аскетическими правилами, чтобы сохранить целость семьи.
И конечно, совет духовника всегда может помочь в сложных ситуациях — как накануне, так
и в ходе поста.

© - Валерий КОНОВАЛОВ

******
Здесь речь идет о питании и воздержании от брачного общения во время Великого поста,
но и при голодании в семье возникают примерно такие же вопросы и нужно искать пути
их решения...Нельзя, чтобы это разрушало семью..

 Отправлено: 24.02.12 15:31. Заголовок: Полностью согласен с..

Полностью согласен с владыкой Иларионом. Навредишь семье, навредишь и себе. Даже не все святые поднимали этот груз. Вот например в " Руководстве к духовной жизни преподобных Варсануфия Великого и Иоанна", который жил (стр. 14) "в 6 веке,во время царя Юстиниана, до 600 лет по Р.Х.,и в течении пятидесяти лет и более ни один человек не видел его....и в течении сего времени не вкушал никакой пищи, кроме хлеба и воды." Но всё же рядом жил с ним (Вопрос 78,стр.101) " Господь мне свидетель в том,что я знаю человека, и он здесь,в сем благословенном обществе.....который, если пребудет как есть, ни чего не вкушая, ни пия,ни одеваясь в одежды, до дня посещения его Господом,не будет в сем иметь нужды во век, ибо пища, питие и одеяние есть Дух Святый." Простые люди называют - праной. Вывод - два святых - один скудно ест, второй ничего не ест!

 Отправлено: 24.02.12 19:00. Заголовок: raj-al пишет: Выво..

raj-al пишет:

цитата:

Вывод - два святых - один скудно ест, второй ничего не ест!

Видите ли, уважаемый raj-al,
мы говорим здесь о здоровье.

В приводимых Вами цитатах речь идет о совершенно иной цели голодания и аскезы- о святости.
Это как раз тот случай, о котором я говорила: голодание и пост ради некой религиозной идеи.
И здесь состояние своего собственного здоровья не имеет никакого значения.

Ну считается, конечно, что пост способствует очищению, что на мой взгляд, очень индивидуально и кратковременно,
поскольку после поста все возвращается на круги своя.

А ведь как раз здоровье является показателем того, идет ли человек в русле Божьего Промысла, или находится в попущении.
Болезни - это своего рода светофор, который сигналит о том, есть ли у человека нарушения в психо-физической сфере.

 Отправлено: 24.02.12 19:58. Заголовок: post пишет: Пост — ..

post пишет:

цитата:

Пост — это время, когда мы должны забыть о себе, научиться жертвовать собою ради других.

Об этом мы должны думать постоянно, ежесекундно, а не только тогда, когда в животе урчит от голода!!!

 Отправлено: 24.02.12 20:40. Заголовок: патриотка пишет: По..

патриотка пишет:

цитата:

Пост — это время, когда мы должны забыть о себе, научиться жертвовать собою ради других.

Ну это идея жертвы, на ней вся церковь и христианство держится.

Другое дело, насколько эта жертва нужна нашим близким...
Обязательно надо жертвовать чем-то? А без жертвы никак нельзя?

Я помню, где-то в году 96 первый раз голодала 7 дней.
Семья жила и питалась, как обычно, я все готовила.
Ну тяжело было, конечно из-за запахов. Но ничего.

Мне и в голову не приходило, что я чем-то жертвую. Для меня это все слишком пафосно.
А потом когда человек все время чем-то жертвует, то он сам становится жертвой в конце концов.
Причем жертвой собственных заблуждений.

В идеале, конечно, лучше всего голодать на необитаемом острове, т.е. в одиночестве.

 Отправлено: 25.02.12 07:50. Заголовок: Nell пишет: ради нек..

Nell пишет:

цитата:

ради некой религиозной идеи.

Не "некой", а определённой и конкретной. ВЫ не крещены? Видимо, отсюда все противоречия.
Nell пишет:

цитата:

Причем жертвой собственных заблуждений.

И заблуждения тоже отсюда. Ведь в духе пребывающий имеет подсказки свыше.
Патриотка пишет:

цитата:

Об этом мы должны думать постоянно, ежесекундно, а не только тогда, когда в животе урчит от голода!!!

Об этом - о ДУШЕ, уважаемая Nell, чтобы противоречия не вводили в смущение.
Вот и post пишет:

цитата:

...соблюдаем посты не ради воздержания от пищи, а для того, чтобы достичь высот на нашем духовном пути. Невкушение той или иной пищи не должно быть самоцелью. Мы должны поститься не для «распрей и ссор», но для того, чтобы примириться с Богом и друг с другом. Пост — это время, когда мы должны забыть о себе, научиться жертвовать собою ради других. Исходя из этого, по словам митрополита, можно понять, как вести себя в любой конкретной ситуации. Он считает,что сохранять мир в семье гораздо важнее,чем исполнять те или иные аскетические предписания. Это касается и питания, и супружеских отношений.

Золотые слова метрополита Илариона, добавить нечего. Легко разобораться, если веруешь.

 Отправлено: 25.02.12 09:35. Заголовок: Неон пишет: Видимо,..

Неон пишет:

цитата:

Видимо, отсюда все противоречия.

Противоречий в психике нет именно потому , что не воцерковлена и не являюсь адептом иудо-христианской церкви
(принятое на Западе наименование христианских церквей).
Неон пишет:

цитата:

имеет подсказки свыше.

По преданию (по Библии) верующих людей постоянно смущают бесы, принимающие и ангельские образы .
И понять, "сверху" или "снизу" идут подсказки, не представляется возможным. Таковы правила игры.

Неон пишет:

цитата:

Легко разобораться, если веруешь.

В этом все и дело. Если действительно все принимать на "Веру" и не включать в процесс собственное осознание информации через разум, через его критику, то это как раз и приведет к таким последствиям, как подмена смысла одного действия другим.
При этом Иларион смысл физического воздержания от принятия пищи подменяет якобы возможностью этой жертвой добиться лада в семье или друг с другом. И где тут логика, господа?
Следуя этой логике , можно с таким же успехом заниматься мытьем посуды для того, чтобы в семье не было скандалов.

Когда логики нет, а есть подобие шизофрении, тогда остается уповать только на слепую "веру".

Поэтому мне хотелось бы меньше привязываться к заблуждениям, даже если они общеприняты,
и рассматривать здесь конкретные процессы и опыт именно голодания и альтернативных способов питания.
.

 Отправлено: 25.02.12 10:24. Заголовок: P.S. явным следстви..

P.S. явным следствием раздвоения сознания является участие в протесте против установки креста,
а после этого цитировать здесь наставления иерархов церкви.

 Отправлено: 25.02.12 22:34. Заголовок: Nell пишет: явным ..

Nell пишет:

цитата:

явным следствием раздвоения сознания является участие в протесте против установки креста, а после этого цитировать здесь наставления иерархов церкви.

Противоречием является само Ваше рождение на этом свете.
Замковая гора не противоречит Православию, а Православие - Замковой горе,
но установка неканонического креста там неуместна. Удовлетворены? Хотя, Вам... всё одно...

 Отправлено: 25.02.12 23:37. Заголовок: Что б не было сомнен..

Что б не было сомнений в православии Бог ежегодно зажигает,каждую субботу в 15 часов , перед Пасхой, священный огонь в своей гробнице в Иерусалиме! По телевидению показывают! Надеюсь и в этот 2012 год огонь снова зажжётся !

http://www.youtube.com/watch?v=JH5D0dWqSNw&feature=player_embedded

 Отправлено: 26.02.12 10:50. Заголовок: raj-al raj-al пишет:..

raj-al raj-al пишет:

цитата:

Что б не было сомнений в православии Бог ежегодно зажигает,каждую субботу в 15 часов , перед Пасхой, священный огонь в своей гробнице в Иерусалиме!

Уважаемый raj-al !

Как Вы думаете, а нужны ли Богу доказательства его же существования?

Бог говорит с людьми совсем на другом языке, на языке жизненных обстоятельств.
И никаких других доказательств существования Бога никогда и не было.

Это человеку нужны доказательства в виде чудес, как детям нужен цирк и фейерверки.
Но Бог этим не занимается. Он не фокусник.

Фокусами и чудесами занимаются религиозные эгрегоры, подменяющие собой Бога.

 Отправлено: 02.06.12 01:59. Заголовок: Неон пишет: Против..

Неон пишет:

цитата:

Противоречием является само Ваше рождение на этом свете

крутоооооо !!!!!!!!!

 Отправлено: 02.06.12 02:01. Заголовок: Nell пишет: Бог гов..

Nell пишет:

цитата:

Бог говорит с людьми совсем на другом языке

И Вы, уважаемая Нэлл, конечно же, соблаговолите быть переводчиком Божьего языка ?!!!!!!

 Отправлено: 02.06.12 02:08. Заголовок: Nell пишет: Фокуса..

Nell пишет:

цитата:

Фокусами и чудесами занимаются религиозные эгрегоры, подменяющие собой Бога

Неееет, Вы чудесами не занимаетесь ! Вы Бога подменяете не собой, но только Дотами, Кобами, Чмотами ? Кем там еще ? ВВПтами ?



Давайте смеяться над шутками !

 Отправлено: 02.06.12 02:12. Заголовок: про "голод"..

про "голод" - блин, в 1 час ночи нет ничего вкуснее квашеной капустки с репчатым лучком и терпким подсолнечным маслицем... к ней горбушку домашнего хлеба.... и стакан розового вина....

 Отправлено: 02.06.12 03:42. Заголовок: Сильно тебя,братец,пронесло словесно после такого!..

mikhail_fr пишет:

цитата:

квашеной капустки с репчатым лучком и терпким подсолнечным маслицем..

mikhail_fr пишет:

цитата:

и стакан розового вина...

Сильно тебя,братец,пронесло словесно после такого!.. Во всех темах отметился!..
Под такую закуску русские в России пьют водку или самогон и без последствий!..

 Отправлено: 02.06.12 08:13. Заголовок: mikhail_fr :sm36: ..

mikhail_fr

 Отправлено: 02.06.12 14:42. Заголовок: mikhail_fr пишет: б..

mikhail_fr пишет:

цитата:

блин, в 1 час ночи нет ничего вкуснее квашеной капустки с репчатым лучком и терпким подсолнечным маслицем... к ней горбушку домашнего хлеба.... и стакан розового вина....

Да Вы гурман, батенька!

А не пробовали заедать "Курвуазье" солеными огурцами?

 Отправлено: 04.06.12 15:49. Заголовок: :sm87: Коньяк - н..

Коньяк - напиток недобитых Путиным советских аппаратчиков...

Из крепких напитков настоящие гурманы употребляют тонкий шотланский виски, в крайнем случае - очень хорошую водку....

 Отправлено: 04.06.12 15:50. Заголовок: M4S пишет: Под таку..

M4S пишет:

цитата:

Под такую закуску русские в России пьют водку или самогон

Ну так то русские....и в России....

 Отправлено: 04.06.12 19:31. Заголовок: Совсем недавно я и н..

Совсем недавно я и не мог подумать, что совершенно свободно смогу отказаться от алкоголя и табака... пост воспринимал как что-то невозможное... и вот уже восемь месяцев обхожусь без всех этих "прелестей" и совершенно не испытываю в них нужды...
Голод? Я пока не готов... нет такой потребности, но... что будет завтра? ...

Употребление алкоголя считать исконно русской традицией весьма сомнительно... В свое время в России были даже антиалкогольные волнения... алкоголь привнесен, а точнее насажден в русскую культуру извне и при этом сделано это было насильно.
Хочется верить, что русские смогут отказаться от этой губительной привычки и вернутся к своим истинным традициям...
Хочется верить, что говорить "Ну так то русские... и в России..." будут о чем-нибудь другом... более позитивном...

 Отправлено: 05.06.12 08:48. Заголовок: Ветер Но что может ..

Ветер

Но что может быть позитивнее разговора о чём-то приятном ? Где и в чём отрицательность в разговоре о хорошей еде и хорошем питье ?

Или еда и питьё - всегда обязательно сопоставляются с обжиранием и пьянством ?

 Отправлено: 05.06.12 16:54. Заголовок: !!! Подмена понятий ..

!!!
Подмена понятий "питьё" и "выпивка"

ps. алкоголики всегда защищают свой образ жизни

 Отправлено: 05.06.12 18:01. Заголовок: Это я не в разрез чь..

Это я не в разрез чьему-то высказыванию написал...
По своей натуре я очень общительный человек, уважаю людей всех национальностей и вероисповедания... различных мировоззрений… в большинстве случаев с успехом нахожу общий язык со всеми… кто желает и может говорить… кто стремится к позитивному диалогу…
У всех разные вкусы... и реакция на рассказ о свиных шкварках у украинца и араба вызовут совсем разные эмоции… как впрочем и разговор о рюмке холодной горилки…
Это стоит понимать...

 Отправлено: 06.06.12 07:59. Заголовок: mikhail_fr пишет: Г..

mikhail_fr пишет:

цитата:

Где и в чём отрицательность в разговоре о хорошей еде и хорошем питье ?

А это тема о хорошей еде и хорошем питье?

Видимо, после принятия всего перечисленного предмет обсуждения слегка путается ...

 Отправлено: 06.06.12 13:09. Заголовок: Nell Это был конкре..

Nell

Это был конкретный ответ на конкретное сообщение. Именно по теме голодания, и какие формы разговление может принимать у каждого из нас.

Ветер

Я хочу сказать: есть и пить - это нормально, обьедаться и обпиваться - нет. Так же есть мясо и пить вино - нормально, обьедаться мясом и обпиваться вином - нет. Это личное мнение, которое я никому не навязываю.

Это к тому что в еде и питье нет ничего "негативного".

 Отправлено: 07.06.12 14:14. Заголовок: Да, Михаил, это сове..

Да, Михаил, это совершенно бесспорно... у каждого всегда есть выбор... так устроен этот мир...