Отправлено: 13.02.12 11:18. Заголовок: Голодание

Что такое голод!
И чем он отличается от аппетита?

Что такое голодание, зачем оно нужно и нужно ли вообще?

Может, у кого-то уже есть опыт голодания?
Поделитесь, возможно это кому-то нужно.

 Отправлено: 23.02.12 17:26. Заголовок: Да пожалуйста. Хочу ..

Да пожалуйста. Хочу заметить, что эта хорошая затея только для не семейных! Когда я стал подходить к альтернативному питанию, моя супруга замкнулась и упала в уныние. Я этого не ожидал! Задумался! И решил, что семья мне дороже чем эксперимент!

 Отправлено: 23.02.12 17:56. Заголовок: raj-al пишет: Хочу ..

raj-al пишет:

цитата:

Хочу заметить, что эта хорошая затея только для не семейных!

Поддерживаю Вас полностью! Как можно голодать, когда нужно детям и мужу готовить еду? Или детей тоже голодом "морить"?

 Отправлено: 23.02.12 19:32. Заголовок: raj-al пишет: Хочу ..

raj-al пишет:

цитата:

Хочу заметить, что эта хорошая затея только для не семейных!

Да, это действительно сложно в семье, если кто-то эти стремления не разделяет.
Но бывает, что в семье муж и жена друг друга поддерживают.
патриотка пишет:

цитата:

Или детей тоже голодом "морить"?

Если у детей все в порядке со здоровьем и редкие походы ко врачу Вас устраивают, то смысла "морить" их голодом нет никакого.

Вопрос о голодании встает , как правило, тогда, когда ни медицина, ни все испробованные средства борьбы с болезнью не помогают.

Голодание - это достаточно радикальное решение проблемы.
И надо хорошо понимать, зачем мне все это нужно.

Все болезни физического тела от зашлакованности . В молодости это не ощущается.
А весь букет расцветает после 50-60 лет. У кого-то еще раньше.

 Отправлено: 23.02.12 19:42. Заголовок: Мясо давай! :sm38:..

Мясо давай!

 Отправлено: 24.02.12 05:57. Заголовок: Как поститься и голодать без семейных ссор?..

Как поститься без семейных ссор?

В конце февраля у православных начинается Великий пост.
Готовиться к нему начинают заранее. И к священникам люди в эти дни приходят за советами.
Самый частый вопрос: как выдержать строгие постные правила без семейной поддержки?

Муж, например, решил поститься, а жена — нет. Что же им теперь — отдельно питаться?
А если в гости пригласили, что же, не ходить вместе? Или требовать отдельного меню?

И это ещё не всё. Ведь предстоящий пост предполагает и супружеское воздержание.
Но что делать, если постится только один из супругов?

Вопросы кажутся сложными. Но,по мнению митрополита Илариона (Алфеева),они вполне разрешимы,
если правильно понимать смысл поста.

— Мы должны помнить, — говорит владыка Иларион, — что соблюдаем посты не ради воздержания
от пищи,а для того,чтобы достичь высот на нашем духовном пути.Невкушение той или иной пищи
не должно быть самоцелью. Мы должны поститься не для «распрей и ссор», но для того, чтобы
примириться с Богом и друг с другом.

Пост — это время, когда мы должны забыть о себе, научиться жертвовать собою ради других.
Исходя из этого, по словам митрополита, можно понять, как вести себя в любой конкретной
ситуации.

Он считает,что сохранять мир в семье гораздо важнее,чем исполнять те или иные аскетические
предписания. Это касается и питания, и супружеских отношений.

— Если, например, верующая жена хочет соблюдать пост и воздерживаться от брачного общения,
а неверующий муж не хочет, — говорит владыка Иларион,— нельзя допустить,чтобы пост разрушил
семью. В каких-то случаях человеку приходится жертвовать собственным благочестием и своими
аскетическими правилами, чтобы сохранить целость семьи.
И конечно, совет духовника всегда может помочь в сложных ситуациях — как накануне, так
и в ходе поста.

© - Валерий КОНОВАЛОВ

******
Здесь речь идет о питании и воздержании от брачного общения во время Великого поста,
но и при голодании в семье возникают примерно такие же вопросы и нужно искать пути
их решения...Нельзя, чтобы это разрушало семью..

 Отправлено: 24.02.12 15:31. Заголовок: Полностью согласен с..

Полностью согласен с владыкой Иларионом. Навредишь семье, навредишь и себе. Даже не все святые поднимали этот груз. Вот например в " Руководстве к духовной жизни преподобных Варсануфия Великого и Иоанна", который жил (стр. 14) "в 6 веке,во время царя Юстиниана, до 600 лет по Р.Х.,и в течении пятидесяти лет и более ни один человек не видел его....и в течении сего времени не вкушал никакой пищи, кроме хлеба и воды." Но всё же рядом жил с ним (Вопрос 78,стр.101) " Господь мне свидетель в том,что я знаю человека, и он здесь,в сем благословенном обществе.....который, если пребудет как есть, ни чего не вкушая, ни пия,ни одеваясь в одежды, до дня посещения его Господом,не будет в сем иметь нужды во век, ибо пища, питие и одеяние есть Дух Святый." Простые люди называют - праной. Вывод - два святых - один скудно ест, второй ничего не ест!

 Отправлено: 24.02.12 19:00. Заголовок: raj-al пишет: Выво..

raj-al пишет:

цитата:

Вывод - два святых - один скудно ест, второй ничего не ест!

Видите ли, уважаемый raj-al,
мы говорим здесь о здоровье.

В приводимых Вами цитатах речь идет о совершенно иной цели голодания и аскезы- о святости.
Это как раз тот случай, о котором я говорила: голодание и пост ради некой религиозной идеи.
И здесь состояние своего собственного здоровья не имеет никакого значения.

Ну считается, конечно, что пост способствует очищению, что на мой взгляд, очень индивидуально и кратковременно,
поскольку после поста все возвращается на круги своя.

А ведь как раз здоровье является показателем того, идет ли человек в русле Божьего Промысла, или находится в попущении.
Болезни - это своего рода светофор, который сигналит о том, есть ли у человека нарушения в психо-физической сфере.

 Отправлено: 24.02.12 19:58. Заголовок: post пишет: Пост — ..

post пишет:

цитата:

Пост — это время, когда мы должны забыть о себе, научиться жертвовать собою ради других.

Об этом мы должны думать постоянно, ежесекундно, а не только тогда, когда в животе урчит от голода!!!

 Отправлено: 24.02.12 20:40. Заголовок: патриотка пишет: По..

патриотка пишет:

цитата:

Пост — это время, когда мы должны забыть о себе, научиться жертвовать собою ради других.

Ну это идея жертвы, на ней вся церковь и христианство держится.

Другое дело, насколько эта жертва нужна нашим близким...
Обязательно надо жертвовать чем-то? А без жертвы никак нельзя?

Я помню, где-то в году 96 первый раз голодала 7 дней.
Семья жила и питалась, как обычно, я все готовила.
Ну тяжело было, конечно из-за запахов. Но ничего.

Мне и в голову не приходило, что я чем-то жертвую. Для меня это все слишком пафосно.
А потом когда человек все время чем-то жертвует, то он сам становится жертвой в конце концов.
Причем жертвой собственных заблуждений.

В идеале, конечно, лучше всего голодать на необитаемом острове, т.е. в одиночестве.

 Отправлено: 25.02.12 07:50. Заголовок: Nell пишет: ради нек..

Nell пишет:

цитата:

ради некой религиозной идеи.

Не "некой", а определённой и конкретной. ВЫ не крещены? Видимо, отсюда все противоречия.
Nell пишет:

цитата:

Причем жертвой собственных заблуждений.

И заблуждения тоже отсюда. Ведь в духе пребывающий имеет подсказки свыше.
Патриотка пишет:

цитата:

Об этом мы должны думать постоянно, ежесекундно, а не только тогда, когда в животе урчит от голода!!!

Об этом - о ДУШЕ, уважаемая Nell, чтобы противоречия не вводили в смущение.
Вот и post пишет:

цитата:

...соблюдаем посты не ради воздержания от пищи, а для того, чтобы достичь высот на нашем духовном пути. Невкушение той или иной пищи не должно быть самоцелью. Мы должны поститься не для «распрей и ссор», но для того, чтобы примириться с Богом и друг с другом. Пост — это время, когда мы должны забыть о себе, научиться жертвовать собою ради других. Исходя из этого, по словам митрополита, можно понять, как вести себя в любой конкретной ситуации. Он считает,что сохранять мир в семье гораздо важнее,чем исполнять те или иные аскетические предписания. Это касается и питания, и супружеских отношений.

Золотые слова метрополита Илариона, добавить нечего. Легко разобораться, если веруешь.

 Отправлено: 25.02.12 09:35. Заголовок: Неон пишет: Видимо,..

Неон пишет:

цитата:

Видимо, отсюда все противоречия.

Противоречий в психике нет именно потому , что не воцерковлена и не являюсь адептом иудо-христианской церкви
(принятое на Западе наименование христианских церквей).
Неон пишет:

цитата:

имеет подсказки свыше.

По преданию (по Библии) верующих людей постоянно смущают бесы, принимающие и ангельские образы .
И понять, "сверху" или "снизу" идут подсказки, не представляется возможным. Таковы правила игры.

Неон пишет:

цитата:

Легко разобораться, если веруешь.

В этом все и дело. Если действительно все принимать на "Веру" и не включать в процесс собственное осознание информации через разум, через его критику, то это как раз и приведет к таким последствиям, как подмена смысла одного действия другим.
При этом Иларион смысл физического воздержания от принятия пищи подменяет якобы возможностью этой жертвой добиться лада в семье или друг с другом. И где тут логика, господа?
Следуя этой логике , можно с таким же успехом заниматься мытьем посуды для того, чтобы в семье не было скандалов.

Когда логики нет, а есть подобие шизофрении, тогда остается уповать только на слепую "веру".

Поэтому мне хотелось бы меньше привязываться к заблуждениям, даже если они общеприняты,
и рассматривать здесь конкретные процессы и опыт именно голодания и альтернативных способов питания.
.

 Отправлено: 25.02.12 10:24. Заголовок: P.S. явным следстви..

P.S. явным следствием раздвоения сознания является участие в протесте против установки креста,
а после этого цитировать здесь наставления иерархов церкви.

 Отправлено: 25.02.12 22:34. Заголовок: Nell пишет: явным ..

Nell пишет:

цитата:

явным следствием раздвоения сознания является участие в протесте против установки креста, а после этого цитировать здесь наставления иерархов церкви.

Противоречием является само Ваше рождение на этом свете.
Замковая гора не противоречит Православию, а Православие - Замковой горе,
но установка неканонического креста там неуместна. Удовлетворены? Хотя, Вам... всё одно...

 Отправлено: 25.02.12 23:37. Заголовок: Что б не было сомнен..

Что б не было сомнений в православии Бог ежегодно зажигает,каждую субботу в 15 часов , перед Пасхой, священный огонь в своей гробнице в Иерусалиме! По телевидению показывают! Надеюсь и в этот 2012 год огонь снова зажжётся !

http://www.youtube.com/watch?v=JH5D0dWqSNw&feature=player_embedded

 Отправлено: 26.02.12 10:50. Заголовок: raj-al raj-al пишет:..

raj-al raj-al пишет:

цитата:

Что б не было сомнений в православии Бог ежегодно зажигает,каждую субботу в 15 часов , перед Пасхой, священный огонь в своей гробнице в Иерусалиме!

Уважаемый raj-al !

Как Вы думаете, а нужны ли Богу доказательства его же существования?

Бог говорит с людьми совсем на другом языке, на языке жизненных обстоятельств.
И никаких других доказательств существования Бога никогда и не было.

Это человеку нужны доказательства в виде чудес, как детям нужен цирк и фейерверки.
Но Бог этим не занимается. Он не фокусник.

Фокусами и чудесами занимаются религиозные эгрегоры, подменяющие собой Бога.

 Отправлено: 02.06.12 01:59. Заголовок: Неон пишет: Против..

Неон пишет:

цитата:

Противоречием является само Ваше рождение на этом свете

крутоооооо !!!!!!!!!

 Отправлено: 02.06.12 02:01. Заголовок: Nell пишет: Бог гов..

Nell пишет:

цитата:

Бог говорит с людьми совсем на другом языке

И Вы, уважаемая Нэлл, конечно же, соблаговолите быть переводчиком Божьего языка ?!!!!!!

 Отправлено: 02.06.12 02:08. Заголовок: Nell пишет: Фокуса..

Nell пишет:

цитата:

Фокусами и чудесами занимаются религиозные эгрегоры, подменяющие собой Бога

Неееет, Вы чудесами не занимаетесь ! Вы Бога подменяете не собой, но только Дотами, Кобами, Чмотами ? Кем там еще ? ВВПтами ?



Давайте смеяться над шутками !

 Отправлено: 02.06.12 02:12. Заголовок: про "голод"..

про "голод" - блин, в 1 час ночи нет ничего вкуснее квашеной капустки с репчатым лучком и терпким подсолнечным маслицем... к ней горбушку домашнего хлеба.... и стакан розового вина....

 Отправлено: 02.06.12 03:42. Заголовок: Сильно тебя,братец,пронесло словесно после такого!..

mikhail_fr пишет:

цитата:

квашеной капустки с репчатым лучком и терпким подсолнечным маслицем..

mikhail_fr пишет:

цитата:

и стакан розового вина...

Сильно тебя,братец,пронесло словесно после такого!.. Во всех темах отметился!..
Под такую закуску русские в России пьют водку или самогон и без последствий!..

 Отправлено: 02.06.12 08:13. Заголовок: mikhail_fr :sm36: ..

mikhail_fr

 Отправлено: 02.06.12 14:42. Заголовок: mikhail_fr пишет: б..

mikhail_fr пишет:

цитата:

блин, в 1 час ночи нет ничего вкуснее квашеной капустки с репчатым лучком и терпким подсолнечным маслицем... к ней горбушку домашнего хлеба.... и стакан розового вина....

Да Вы гурман, батенька!

А не пробовали заедать "Курвуазье" солеными огурцами?

 Отправлено: 04.06.12 15:49. Заголовок: :sm87: Коньяк - н..

Коньяк - напиток недобитых Путиным советских аппаратчиков...

Из крепких напитков настоящие гурманы употребляют тонкий шотланский виски, в крайнем случае - очень хорошую водку....

 Отправлено: 04.06.12 15:50. Заголовок: M4S пишет: Под таку..

M4S пишет:

цитата:

Под такую закуску русские в России пьют водку или самогон

Ну так то русские....и в России....

 Отправлено: 04.06.12 19:31. Заголовок: Совсем недавно я и н..

Совсем недавно я и не мог подумать, что совершенно свободно смогу отказаться от алкоголя и табака... пост воспринимал как что-то невозможное... и вот уже восемь месяцев обхожусь без всех этих "прелестей" и совершенно не испытываю в них нужды...
Голод? Я пока не готов... нет такой потребности, но... что будет завтра? ...

Употребление алкоголя считать исконно русской традицией весьма сомнительно... В свое время в России были даже антиалкогольные волнения... алкоголь привнесен, а точнее насажден в русскую культуру извне и при этом сделано это было насильно.
Хочется верить, что русские смогут отказаться от этой губительной привычки и вернутся к своим истинным традициям...
Хочется верить, что говорить "Ну так то русские... и в России..." будут о чем-нибудь другом... более позитивном...

 Отправлено: 05.06.12 08:48. Заголовок: Ветер Но что может ..

Ветер

Но что может быть позитивнее разговора о чём-то приятном ? Где и в чём отрицательность в разговоре о хорошей еде и хорошем питье ?

Или еда и питьё - всегда обязательно сопоставляются с обжиранием и пьянством ?

 Отправлено: 05.06.12 16:54. Заголовок: !!! Подмена понятий ..

!!!
Подмена понятий "питьё" и "выпивка"

ps. алкоголики всегда защищают свой образ жизни

 Отправлено: 05.06.12 18:01. Заголовок: Это я не в разрез чь..

Это я не в разрез чьему-то высказыванию написал...
По своей натуре я очень общительный человек, уважаю людей всех национальностей и вероисповедания... различных мировоззрений… в большинстве случаев с успехом нахожу общий язык со всеми… кто желает и может говорить… кто стремится к позитивному диалогу…
У всех разные вкусы... и реакция на рассказ о свиных шкварках у украинца и араба вызовут совсем разные эмоции… как впрочем и разговор о рюмке холодной горилки…
Это стоит понимать...

 Отправлено: 06.06.12 07:59. Заголовок: mikhail_fr пишет: Г..

mikhail_fr пишет:

цитата:

Где и в чём отрицательность в разговоре о хорошей еде и хорошем питье ?

А это тема о хорошей еде и хорошем питье?

Видимо, после принятия всего перечисленного предмет обсуждения слегка путается ...

 Отправлено: 06.06.12 13:09. Заголовок: Nell Это был конкре..

Nell

Это был конкретный ответ на конкретное сообщение. Именно по теме голодания, и какие формы разговление может принимать у каждого из нас.

Ветер

Я хочу сказать: есть и пить - это нормально, обьедаться и обпиваться - нет. Так же есть мясо и пить вино - нормально, обьедаться мясом и обпиваться вином - нет. Это личное мнение, которое я никому не навязываю.

Это к тому что в еде и питье нет ничего "негативного".

 Отправлено: 07.06.12 14:14. Заголовок: Да, Михаил, это сове..

Да, Михаил, это совершенно бесспорно... у каждого всегда есть выбор... так устроен этот мир...