По-поводу богоизбранности вобще и так называемой иудейской в частности.
Понятие богоизбранности (к нашему общему счастью) касается ВСЕГО человечества без различия расс, цвета кожи и .... верования.
Это вытекает из Божиих совершенности и совершенства.
Согласен. Но пошарьте по иудейским сайтам и найдете, что:"...евреи являются как бы поводниками Божьей воли, посредниками между Богом и всем остальным человечеством." Если нужна ссылка на конкретный ресурс - предоставлю.
Отсюда делаем вывод о том, что самое главное - это истоки, семья, душевный комфорт и любовь, т.е. то, что мы можем дать нашим детям с рождения, тогда правильное восприятие мира им обеспечено. Так что , в конечном итоге, это наши дети, которым мы что-то не додали.
Согласен. В дополнение. Я много раз говорил о необходимости осознания ответственности за свой выбор. За это меня критиковали, дескать, пугаю. Поясню свою мысль на примерах. Беру классические варианты без производных т.к. все отклонения только меняют меру ответственности, но не отрицают ее. 1. Если школьник не выполнил домашнее задание и получил за это 2, то неуместно винить за это учителя. Учебники есть, дополнительные материалы по теме есть, более опытные (родители, старшие братья, сестры, одноклассники и т.д.) есть, а он все равно не выучил. Должен отвечать? Да. Какой мерой – определит учитель, задавший задание. 2. Если мастер ремонтного участка при организации работ не выполнил требования по технике безопасности и не повесил табличку «Не влезай – убьет» на выключатель, а другой человек шел и подал напряжение, в результате чего пострадал монтер, должен ли мастер отвечать за нарушение техники безопасности? Должен. Необходимые инструкции у него были. Какой мерой – ответит суд. Так и в выборе личного мировоззрения есть своя мера ответственности. Перед самим собой – туда ли шел; своими близкими; своими детьми – так ли научил, воспитал; людьми с которыми сталкивался в жизни – хорошее ли они от тебя видели или ты прошел по ним к своей цели и т.д. Должен человек отвечать за свои поступки? Да. Какой мерой и перед кем? Это ответ лично мировоззрения. Вы назвали себя агностиком. Не скрою, что это течение нашло в современном мире широчайшее распространение. Напомню другим членам форума понятие агностицизма. Новейший философский словарь толкует его так: АГНОСТИЦИЗМ (греч. а - отрицание, gnosis - знание) - философская установка, согласно которой невозможно однозначно доказать соответствие познания действительности, а следовательно, выстроить истинную всеобъемлющую систему знания. Крайней степени А. достигает в современной философии, призывающей отказаться вообще от понятия реальности и рассматривать только различные модификации человеческого сознания и языка в их относительности http://slovari.yandex.ru/dict/phil_dict/article/filo/filo-014.htm В своей работе один из современных философов-агностиков Бертран Рассел конкретизирует некоторые взгляды современных агностиков. Агностик считает невозможным познать истину в вопросах существования Бога или вечной жизни, с которыми связано христианство и прочие религии. Или, если это и не невозможно вообще, то, по крайней мере, не представляется возможным в настоящее время. Агностик не признает никаких «авторитетов» в том значении, какое этому слову придают люди религиозные. Агностик вовсе не обладает такой же уверенностью, как некоторые христиане, в том, что такое добро и что такое зло. Он против преследования и старается воздержаться от морального осуждения. Что касается греха, он считает это понятие бесполезным. Он, разумеется, допускает, что какое-то поведение может быть желательным, а какое-то нет, но он считает, что наказание за нежелательное поведение может быть лишь средством исправления или сдерживания; оно не должно налагаться лишь постольку, поскольку зло, само собой разумеется, должно страдать. Именно эта вера в карательные меры и привела к возникновению ада. Понятие греха принесло много вреда, в том числе и этот. …, каждый поступает, как ему заблагорассудится. http://www.skeptik.net/ism/agnost1.htm Не собираюсь спорить с философами мирового уровня – Нобелевскими лауреатами. Хочу только обратить внимание на некоторые последствия распространения данных взглядов. Не открою большого секрета, если скажу, что семья является основой государства (в смысле страны). Чем прочнее семьи, тем крепче государство. В настоящее время в нашей стране происходит стремительное снижение числа ее жителей. На фоне этого происходит увеличение числа разводов (по некоторым данным до 50%). Из общего числа разводов до 47% составляют материальные причины (все данные официальные и есть в печати). Материальные ценности выходят на первый план. Под воздействием агностических взглядов, претерпевает изменение мораль. Почему нельзя если МНЕ хочется, и Я считаю это допустимым? Понятие Любви с точки зрения агностика может трактоваться только в ее рационально-повседневном смысле т.к. иррациональное, основанное на вере, доверии он признать не может (исходя из методов познания, принятых в агностицизме). Отсутствие истинной Любви и подмена ее на понятие «страсть, влюбленность, влечение и т.д. и лишает современные семьи прочность. Обещание при росписи любить друг друга и в радости и в горе остаются только словами. В современных семьях мало кто хочет жить для супруга (супруги). Каждый хочет получить себе, но мало что хочет дать взамен (в смысле духовного). Именно поэтому я всегда обращал и обращаю внимание на то, что и от личных взглядов каждого зависит будущее страны, наших детей. Осознание именно такой ответственности за наш выбор собственного мировоззрения я и имел ввиду. А какой путь выбирать – это личное дело каждого. На то у человека и есть право свободного ОСОЗНАННОГО выбора.
Агностик считает невозможным познать истину в вопросах существования Бога или вечной жизни
Да? А кто ее познал? Ну или может познать? Монах пишет:
цитата:
В современных семьях мало кто хочет жить для супруга (супруги).
Жизнь дана Вам и жить надо Вашей жизнью, а не жизнью супруги или супруга.. Здесь идет подмена понятий.
Монах, Вам не кажется, что Вы пишите умные, но достаточно тривиальные вещи, которые для многих здесь на форуме АКСИОМА. И никогда в споре не рождалась истина. А если Вы считаете, что Вы ее знаете, то для многих здесь это детский лепет.
Моральные ценности были и всегда будут. Если Вас так волнует эти вопросы, то зачем тратить свою энергию на людей, которых уже не надо воспитывать. Может, обратить ее в более действенное русло и пойти на улицы, найти молодежь, которая ширяется, пьет и делает аборты и там их учить общечеловеческим ценностям, привлекать их в церковь, рассказывать о грехах. Заняться миссионерской деятельностью. А здесь не та аудитория.
Отправлено: 08.02.08 00:10. Заголовок: Нэлл пишет: Да? А ..
Нэлл пишет:
цитата:
Да? А кто ее познал? Ну или может познать?
Познать бесконечность конечным разумом невозможно. Здесь я с ними согласенНэлл пишет:
цитата:
Жизнь дана Вам и жить надо Вашей жизнью, а не жизнью супруги или супруга.. Здесь идет подмена понятий.
Подмены понятий здесь нет. Прочитайте в Посланиях Апостлов определение ИДЕАЛЬНОЙ любви. Может Вы что-то поймете, хотя сомневаюся. Нэлл пишет:
цитата:
И никогда в споре не рождалась истина.
А, вообще, кто с кем спорит? Я лично, просто высказываю свою точку зрения. Соглашаться или нет Ваше дело, не мое. Нэлл пишет:
цитата:
привлекать их в церковь
Монах пишет:
цитата:
А какой путь выбирать – это личное дело каждого.
Добавить нечего. Нэлл пишет:
цитата:
А здесь не та аудитория
Странно, до Вашего поста я этого и не знал. С подавляющим большинством форумчан у меня была милая беседа (в том числе и по личной переписке). Огромное спасибо, что открыли мне глаза.
Отправлено: 08.02.08 01:26. Заголовок: Монах Вероятно Вы п..
Монах Вероятно Вы правы насчет содержания иудейских сайтов. Не смотрел, готов принять за правду. Ну и что?
В интернете чего только нет. Мне Меховая, ныне покойная, пару ссылок подбросила. Если бы я содержимое этих сайтов всерьез воспринял, то из России надо было бы бежать сломя голову Осознание своей ответственности - чисто протестантский постулат. Протестантство мне наименее неприятно
По поводу добра и зла - есть интересная модель. Стругацкие "Понедельник начинается в субботу". Упоминаются в тексте некие титаны доледникового периода, которым была дана абсолютная власть с условием, что использование этой власти не должно принести никому вреда. Результат понятен....Точно текст не помню, но легко найти.
Агностицизм не существует сам по себе. Он возможен, пока есть носители. У каждого из носителей есть свои нравственные ограничения. В основном они группируются вокруг выработанных человечеством на протяжении всей истории, и связаны и с доисторическим периодом и с исчезнувшими религиями и с ныне существующими и с философскими воззрениями разных эпох, в большей или меньшей степени оказывающими на нас влияние.
Агностицизм и современные семейные проблемы мало связаны. Агностицизм - это сознательный выбор, в то время как многие разводящиеся не могут это слово вообще написать, тем более понять его смысл
Агностицизм не отвергает непознаваемые чувства, например любовь. Если возможен Бог, то любовь тоже возможна.
Ну разводятся - а лучше, чтобы жили во взаимной неприязни рядом и всю жизнь?
ПП, ты только не заблудись. А то не успеешь письмо Монаху написать сегодня вечером.Чакры они ведь такие... В индуизме чакры, а у даосов, например, даньтяни (не путать с тюбетейкой). И их всего 3. Может тебе даньтяни подойдут, их намного меньше и чистить их не надо - только заполнять.
Отправлено: 08.02.08 21:23. Заголовок: Подведем небольшой и..
Подведем небольшой итог. В общих чертах, все претензии к Православию можно разделить на ее консерватизм и претензии к чистоте структуры церковного управления. Отвечу по порядку. В чем основная цель Православия вообще? В морально-нравственном преображении общества? Нет. Она в приведении каждого отдельного человека в первоначальное состояние Адама, в котором он был до грехопадения. Морально-нравственное совершенствование – это всего лишь положительное следствие движения по пути к Богу. Человек САМ отпал от Бога, но Бог показал ему обратную дорогу для возвращения назад. Вы что, в серьез думаете, что мы зачем-то нужны Богу? Он ведь полностью самодостаточен. Был до нас, будет и без нас. А мы? Нужен нам Бог или нет – на этот вопрос отвечает каждый сам себе и несет за этот добровольный выбор ответственность. Какую? Писал ранее. Только Православие сохранило чистоту учения со времен Апостолов и Христа. Поверьте, это многократно проверяли и католики и многие другие, ноне нашли никаких отклонений. Теперь возникает резонный вопрос - А что, Бог поменялся, что бы изменился путь к Нему? Нет. Четко сказано: «Бог вчера и сегодня, и завтра тот же». Тогда что меняется? Человек? Получается, что так. Сам отпал, да еще и возвращаться лень? Вот и получается, что указание на консерватизм Православия обличает, прежде всего, духовную лень самого человека. На счет языка скажу следующее. Мы учим английский, немецкий и прочие чуждые русскому языки для межличностного общения. Простите, а что, ознакомиться с родственным языком для того, чтобы хвалить Творца всего, большая проблема? Получается, что так. И опять выходи, что все эти требования о модернизме, выставляют требующих в не совсем приглядном виде. По поводу претензии к чистоте структуры церковного управления отвечу, что полностью с ними согласен. Знаю даже больше Вашего. Однако хочу обратить Ваше внимание на некоторые вещи. 1. Для наглядности сошлюсь на историю. Был такой период в Христианстве как арианская ересь. Это 7век. Под влияние этой ереси попали ПОЧТИ ВСЕ епископы во главе с Византийским патриархом. Ересь захватила и многие другие патриархии. Осталась верной Православию маленькая горстка священства. В том числе и Максим Исповедник. Их ссылали, судили, казнили. Ну и что, в конце концов, получилось? Православие возродилось в своем первозданном виде. А где ересь? ПРАВОСЛАВНАЯ ЦЕРКОВЬ – это совсем далеко не только структура управления. Это сообщество верующих, хранящих чистоту Православия. Все остальное – проходящее. 2. В период с 1922 по 1925гг большевиками была уничтожена большая часть истинных православных. Другую часть вырезали или сгноили в лагерях в 1937-1939гг. Окончательно попытались добить в период «хрущевской оттепели». На момент ее окончания по всей России приходов почти не осталось. Так ответьте мне, откуда возьмется другое священство? Оно из НАШЕЙ среды с ее пороками и проблемами. С неба спустятся? ОНИ ТАКИЕ ЖЕ, КАКИЕ и МЫ. Ни лучше, ни хуже. К церковнослужителям, армии, чиновничеству и пр. у нас почему-то предъявляются требования моральной чистоты, а к себе нет. В конце добавлю Вам радостных сведений. Уже давно ведется работа по созданию единой всех устраивающей религии. Только, вот, маленькая загвоздочка. В Православном учении она давно известна и именуется церковью антихриста. Но не думаю, чтобы это кого-то сильно смутило. С последними высказываниями Меховой я полностью согласен. Мы видим одни и те же события, только причины и последствия их видим по-разному. Разговор у нас получается интересный, но странный. Честно говоря, не вижу смысла в его дальнейшем продолжении. Нельзя слепому объяснить красоту солнца. Он будет уверен, что это только калорифер. По-сему, до свиданья. Меньше всего хотел кому-нибудь что-то доказывать. Обратить внимание на некоторые вещи – да, а доказывать – нет. Если кого задел своими постами, приношу глубочайшие извенения. С уважением, Монах. Harold, про агностицизм и последствия его взглядов – это не мои слова. Это слова тех людей, которые намного умнее меня (в том числе и западных исследователей). На западе поняли последствия нео - агностицизма и политкорректности, но для них уже поздно. Пройдитесь поисковиком по Google слово «агностицизм». Вылезет куча интересного из разных источников.
Отправлено: 09.02.08 00:38. Заголовок: Монах Ну, если прощ..
Монах Ну, если прощаетесь с нами, неразумными слепцами, то позвольте пожелать Вам истинного православного пути к Богу. Пусть у Вас на дороге не будет камней и и конечный результат будет соответствовать Вашим чаяниям....
Отправлено: 12.02.08 13:29. Заголовок: harold вот интересно..
harold вот интересно...в школе вводят урок божий....а как это будет выглядеть все...к примеру в классе 10 русских...10 чеченов...10 евреев....и что все будут учить библию?? или ПП что то не понял о божьих уроках?
Пал_Палыч Ну может, сначала все по-быстрому "Отче Наш", потом резко лицом к Мекке и на коврики, а потом филактерии и "Шма Исроэль". Ежели вертеться быстро, то еще до переменки можноуспеть покрутить молитвенные барабаны.
Пал_Палыч Дороги без надобности. В формуле "Православие, Самодержавие, Народность" о дорогах слова не сказано.
Зато духовность как вырастет! Это у "них" пускай дороги - "они" бездуховные, им только рыбу да сметану.. Через это и пропадут. А мы вознесемся светочем для всех уцелевших и слаборазвитых народов без всяких дорог.
Осторожно,религия! Русская православная церковь набрасывается на искусство и грезит о власти
Они пришли вшестером, все – верующие, отряд богобоязненных погромщиков. Всего четыре дня в Московском музее им. Сахарова проработала выставка "Осторожно, религия!", когда нагрянули верующие вандалы, забросали экспонаты пакетами с краской, разрушили инсталляции и оставили свои проклятья: "Чудовищно, – написали они на стенах аэрозольной краской. – Будьте прокляты!"
40 художников выставили в Москве свои работы, среди них Александра Косолапова – плакат с ликом Иисуса на фоне рекламы кока-колы и надписью "Сие есть кровь моя", Ира Вальдрон – ковер, на котором агнец божий предстал в виде клонированной овцы, и Авдей Тер-Оганян – "Иконы из картона", где поверх лика богоматери красовались надписи вроде "революция" или "водка".
Он, безусловно, понимал, что тематика выставки будет воспринята неоднозначно, однако считал, что ее можно обсудить открыто, сказал позже директор музея Юрий Самодуров. Однако теперь ему приходится волноваться за будущее музея. Поскольку сегодня, год спустя, ведется уголовное расследование. Не против дебоширов, которые были оправданы в августе, а против Самодурова, попечителей и сотрудников музея, а также художников.
Не прошло и двух недель после триумфа националистов на декабрьских выборах в Думу, как прокуратура возбудила дело по статье 282 – "возбуждение национальной, расовой или религиозной вражды, унижение национального достоинства по признаку религиозной принадлежности". Председатель отдела внешних сношений РПЦ митрополит Кирилл уже назвал выставку "прямой провокацией", которая унижает "чувства верующих".
В начале января было заведено уголовное дело. Судебные слушания могут начаться в любой день.
С тех пор художественный мир пребывает в волнении. По поручению суда была подготовлена 62-страничная экспертная оценка, в составлении которой принимали участие искусствоведы, социологи и психологи, и она заставляет представителей современного искусства в России, особенно тех, кто обращается к религиозным темам, опасаться наихудшего.
"Художественный коллектив", говорится там в фатально доверительном тоне, не преследовал никаких "эстетических целей, а лишь политические и идеологические", это "пропагандистская акция", направленная против "простого верующего народа", против церкви и православной религии. При этом "культурный нигилизм разрушительным образом действует на психику человека", и как итог: выставку можно рассматривать как подстрекательство против "русской нации".
Этот опус, опасается художница и обвиняемая по делу Анна Альчук, объявляет преступным современное искусство в целом: "Это симптом клерикализации страны".
И действительно, данный скандал – всего лишь последний в ряде происшествий, вызывающих недоверие к церкви, которая очень неохотно поднимается над своим фундаментализмом. Можно ничего не знать о сайте "православного братства "Радонеж", на котором ревнители веры обсуждают, не нужно ли переименовать Москву в "столицу еврейского автономного округа".
Протесты против нанесения штрих-кода на продукты и индивидуальных налоговых номеров – в которых неким таинственным образом зашифровано число 666, число Антихриста – можно посчитать примитивной реакцией неприятия высоких технологий и глобализации, которая случайно коснулась нескольких влиятельных монастырей.
Можно насмехаться над тоской по монархии и новым святым, следствием которой явилась недавняя канонизация Евгения Родионова, молодого солдата, который погиб в Чечне и теперь продолжает жить в качестве иконы. Однако, если бывший генерал КГБ Николай Леонов, который в качестве депутата от партии "Родина" пропагандирует патриотически-религиозное возрождение, обращает внимание телезрителей на то, что среди представителей демократических партий нет ни одного "русского лица", то такая непривычная откровенность – это уже повод для тревоги.
Определенно, такие фундаменталистские эксцессы далеки от официальных деклараций московской патриархии. Однако антисемитские и анизападнические подстрекательства раздаются во многих церквях, так что либеральные общины вроде той, что в церкви Космы и Дамиана чувствуют себя сегодня изгоями. "Мы белые вороны", – говорит священник Александр Борисов. ***********************************************************************
От себя скажу,что подобные "выставки" очень напоминают то,как химик опускает лакмусовую бумажку в раствор,дабы посмотреть, готово или нет.Также и тут-запускают подобные вещи,чтобы проверить,готово русское общество отдать самое дорогое-Веру,или еще нет. Обратите внимание,как написана статья и что взято в кавычки!- При этом "культурный нигилизм разрушительным образом действует на психику человека", и как итог: выставку можно рассматривать как подстрекательство против "русской нации". Слава Богу,есть еще те,кто готов стоять за Православие,не боясь возбуждения против них уголовных дел и т.д.! Слава Богу,что горбоносым еще нельзя топтать нашу веру и нашу религию! Наша культура,наш моральный облик держится только на нравственных устоях,которые хранятся в Православии! И понятно,почему и кому необходимо "популизировать" религию,сделать из нее нечто обыденное!
"Однако антисемитские и антизападнические подстрекательства раздаются во многих церквях" Знаете,те кто в курсе,как иудеи ненавидят Православие,поймут,почему написаны в этой статье эти слова. Автор статьи,как всегда,не усек (а надо ли?) разницы между антисемизмом и национальным самосознанием.А разница есть.И очень большая. Как я вижу,автор говорит что-то про запад.Мы должны бежать Западу навстречу,раскинув руки от счастья?? Бежать навстречу бездуховной культуре и менталитету людей, стреляющих друг в друга в университетах??
Православные бизнесмены разработали и предложили Московской епархии проект сборно-разборных церквей для строительства в Москве. Сейчас, по оценкам руководства Московского руководства РПЦ, в Москве не хватает от 200 до 300 приходов. Данный проект позволяет произвести сборку церкви за 1 день. Предполагается, что на каждую тысячу жителей Москвы необходимо построить одну церковь.
По информации радиостанции "Серебряный дождь" Вам не кажется, господа, что...?
Сообщение: 70
Зарегистрирован: 04.03.08
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 31.03.08 14:27. Заголовок: Да это РПЦ не интере..
Да это РПЦ не интересует,Пал_Палыч . Она же о душе печется.... и о душевном здоровье, а будет у народа душевное здоровье, то о физическом можно и не волноваться.
Рядом с нами есть центр мормонов. Там такие американцы смешные - мессионеры. У них интересная система волотерства, если кто знает. Вообще, они там все братья и сестры. Я с ними общалась. Есть ничего -вполне адекватные, а есть ну просто диву даешься, откуда их откопали и прислали миссинерствать в Россию. Ходят они даже в самую жару в черных брюках и белых рубашках со значками и надписью:старейшина такой-то, сестра такая-то. Ну в общем, довольно безобидны. Так вот ничтоже сумняшеяся, рядом с ними на горочке строится церковь Св. Фомы. А напротив центра мормонов ставится щит с рекламой церкви. Так что с приходами все у нас хорошо, и есть , где помолися верующему человеку...
Отправлено: 31.03.08 15:19. Заголовок: Nell пишет: Она же ..
Nell пишет:
цитата:
Она же о душе печется.... и о душевном здоровье, а будет у народа душевное здоровье
проснулся аллах когда х@ в головах (народное)
Когда все братья и сестры....следует быть очень осторожным......могут и халат накинуть с рукавами сзади....
Nell пишет:
цитата:
Так что с приходами все у нас хорошо, и есть , где помолися верующему человеку...
В наших краях все проще....нам бы где поработать ....да больничку бы человечью....а то ведь таким темпом развития скоро и душе негде жить будет....какой толк тогда от пустых приходов? А?
Сообщение: 72
Зарегистрирован: 04.03.08
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 31.03.08 21:01. Заголовок: Пал_Палыч , а ты счи..
Пал_Палыч , а ты считаешь, что врачи могут тебя от чего-то спасти или вылечить? Я была намедни в одной из московских больниц, родственницу навещала. Т Ю Р Ь М А, тюремные врачи, тюремная баланда. А состояние такое, что дома ей богу лучше без их лечения. До тех пор, пока народ будет полагаться на государство и его врачей, до тех пор умирать будут ,как мухи. За свое здоровье лучше отвечать самому, а не рассчитывать на милость врачей. Ну это так фантазии на тему ...
Отправлено: 31.03.08 21:23. Заголовок: Nell,Пал_Палыч! Я им..
Nell,Пал_Палыч! Я имею в виду не церковь,а Веру и то,что она несет-мораль,нравственность и духовную чистоту. А церковь-она земная,и может быть,со своими пороками (?)...Представьте,что исчезнет религия,и с ней нравственность,мораль,культура.Представляете,что будет?? А уж откуда мораль берется,на чем держится-у каждого свое мнение. Nell пишет:
цитата:
а ты считаешь, что врачи могут тебя от чего-то спасти или вылечить? Я была намедни в одной из московских больниц, родственницу навещала. Т Ю Р Ь М А, тюремные врачи, тюремная баланда. А состояние такое, что дома ей богу лучше без их лечения.
Так спасибо надо правительству сказать. Я точно знаю,что государству мы не нужны,и оно нас бросило! А платные врачи не намного лучше бесплатных. Nell пишет:
цитата:
До тех пор, пока народ будет полагаться на государство и его врачей, до тех пор умирать будут ,как мухи.
Кому-то очень выгодно,чтобы русских не было вообще. Сидел недавно в очереди в поликлинике,разговорился с мужчиной.Так вот,этому мужчине не делали шунтирование то тех пор,пока у него 4(!) инфаркта не случилось! А уж как к пенсионерам относятся-вообще молчу. Вспомните такого Зурабова,что он про пенсионеров говорил. Нас уничтожают,и далеко не привычным оружием.
УважаемыйМгели , мораль, нравственность и культура - понятия человеческие и связаны с религией, но не проистекают из нее. В античности не было христианства, а мораль, нравственность и культура были. И в каждой цивилизации они свои. Кроме того, у каждого человека СВОЯ ВЕРА. Он ее ищет сам. И кто сказал, что религия - основной источник нравственности? Так принято считать, но насколько это соответствует действительности?
Пал_Палыч , а ты считаешь, что врачи могут тебя от чего-то спасти или вылечить?
Именно так...и ни как иначе....самолечением можно лечить прыщик на языке..... ну...а если человек попадает на операционный стол Бога....результат этой операции похороны..... Nell пишет:
цитата:
И кто сказал, что религия - основной источник нравственности?
По чем опиум для народа??? Религия это проституция...... Nell пишет:
цитата:
Кроме того, у каждого человека СВОЯ ВЕРА. Он ее ищет сам.
Верить надо в себя....все остальные веры...нади должны идти сзади.... Nell пишет:
цитата:
И кто сказал, что религия - основной источник нравственности? Так принято считать, но насколько это соответствует действительности?
"Правда это то, что в данный момент считается правдой" (С) Жена барона Мюнхгаузена
Отправлено: 01.04.08 09:13. Заголовок: Nell , весь прикол в..
Nell , весь прикол в том, что сам Иисус не написал ни слова в Библию!!! он просто учил людей быть лучше.... А уже потом начали писать библию... и совсем не факт, что даже изначально в ней написанное было именно тем, о чём говорил или что проповедовал сам Иешуа......
Думать надо головой, а вера придёт вслед за этим... Неважно во что эта вера будет, главное, что это будет ВАША вера.....
Отправлено: 01.04.08 09:19. Заголовок: Тема Религия и обще..
Тема Религия и общество...... А что есть нормальное общество, можно поинтересоваться??????
Почти все во что-то верят: кто-то в Бога, кто-то в судьбу, кто-то в государство, кто-то в себя, кто-то в здравомыслие... Безусловно, любая мировая религия (да и многие национальные) является богатой культурой, включающей в себя, накопленные поколениями народов ценности..... Нетрудно заметить, что разные, на первый взгляд, каноны различных религий, по сути, несут одну и ту же информацию: нравоучение, рекомендации, морально-этические нормы. .... Однако, из таких вот, казалось бы, чистых, неприложных норм, рождаются религиозные догматы, лишённые всякой осмысленности, а, подчас, и актуальности. Причины расхождения религиозных норм с требованиями времени различны, но ясно одно: религия -- якорь цивилизации. Животные не верят в Бога. Бог -- есть "изобретение" человека. Человек делал первые шаги в познание мира вместе с амулетами, обрядами -- это, вероятно, помогало ему. Но, как говорится, ничто не вечно под Луной. Религия не может всё время сопровождать людей, и, несмотря на жуткую в наше время её популярность, хорошо видно, что она теряет своё первоначальное предназначение (где-то из неё сделали что-то типа шоу). Человек, действительно, во что-то, да верит. Но не всегда он корректно выбирает объект веры..... Мне кажется, нужно верить только в очевидное,всё остальное следует проверять: выводимо ли это остальное из того очевидного? Руководствуясь только формальной логикой и набором фактов в своих умозаключениях, можно прекрасно обойтись без Бога (или иных мистических существ).....
нужно верить только в [quote]очевидное, всё остальное следует проверять:
Дело в том, что невсегда очевидное видно очам. Нами руководят неосознанные догмы, чужие мнения и предрассудки, впитанные в детстве от учителей, родителей , улицы и полученные в течение жизни. И процесс осознавания того, что это вообще не твое, происходит достаточно сложно и трудно. А у некоторых он вообще не происходит.
Верить надо в себя....все остальные веры...нади должны идти сзади....
Оно конечно верно на 50 проц. но что такое вера всебя?Значит ли это что ты человек все можешь? Что такое человек кот.творение а кто Творец? Горшок верит в себя а горшочник бах по нему и нет его. Можно верить в себя в таком ракусе "мне Бог дает силы а я подчиняюсь ему и использую данные мне силы и не ленюсь и работаю над собой и так выходит что больной может с помощью Бога(с верой в себя в свои силы данные Богом )ПОДНЯТЬСЯ и сделать какое-то другое усилие над собой над проблемами подняться разрешить ситуации вот и получается что вера и надя впереди но раньше их бог.электричество само не загорается--надо нажать на выключатель а ведь мы не видим электрического тока но верим что он там есть...А ПП ?? эл.ток+вера= свет. А ПП ?? как тебе така формула?
эл.ток+вера= несчастный случай ( труп...инвалид) человек +тех.мысль+источник+эл.ток= свет
пример: ремонтные работы +отключено+ вера (@ во что) = труп не много по другому: ремонтные работы +отключено+ проверено (на бога надейся,а сам не плошай) = счастие + горячая каТлета...
Фонарик пишет:
цитата:
Можно верить в себя в таком ракусе "мне Бог дает силы а я подчиняюсь ему и использую данные мне силы и не ленюсь и работаю над собой и так выходит что больной может с помощью Бога(с верой в себя в свои силы данные Богом )ПОДНЯТЬСЯ и сделать какое-то другое усилие над собой над проблемами подняться разрешить
Можно верить в себя и в другом ракурсе: мне дает силы мое окружение + чувство моей полезности + мое желание+результат моих действий... все это прибавляет мне сил + желаний я не ленюсь и чего либо добиваюсь.....больному силы дает не бог ...а вера в себя...что Я сильный...и Я выйду победителем....а силы эти дает окружение (не на небесах которое...а рядом).....а вот когда это Я лежит одно...так и ворота небес открыты и ждутЬ....
и кинул он перстень......помниш? Все пройдет....пройдет и это......
Горшок верит в себя а горшочник бах по нему и нет его.
К сожалению ПП вечного ничего нет...а жаль....а может и не жаль...
Фонарик пишет:
цитата:
а ведь мы не видим электрического тока но верим что он там есть...А ПП ??
А ты попробуй не поверь....он этот ток и расскажет тебе тутже что он есть...даже покажет ....а вот ПП сейчас в небо смотрит и говорит Бога нет....нет ....ответа тоже нет.....только солнышко светит.....и табуретка с мотором над озером летает...может это Бог и есть???
Сообщение: 76
Зарегистрирован: 04.03.08
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 01.04.08 13:59. Заголовок: Пал_Палыч , в любом ..
Пал_Палыч , в любом случае трудно поверить, что человек сотворил себя сам, а также живые деревья и камни и все остальное.Само по себе все родилось, цветет и благоухает, а также деградирует, затухает и умирает. Эдакая цикличность всего - она тоже сама по себе? И мироздание - вообще хаос. И мы в этом хаосе барахтаемся, непонятно зачем. На чем все стоит и откуда все идет, а Пал_Палыч ?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 111
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Осознание своей ответственности - чисто протестантский постулат. Протестантство мне наименее неприятно 
Пал_Палыч Дороги без надобности. В формуле "Православие, Самодержавие, Народность" о дорогах слова не сказано. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума